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 Le Havre - Lens (12ème journée)

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pirate



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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 7:35

Je veux bien qu'on ne dramatise pas la defaite d'hier soir mais il y a quand mêlme un element qui merite reflexion! Hier apm Montanier a mis sur le terrain TOUTES nos armes offensives! Le trio Bencharki/Gomis /Ambrose en premiere mi-temps devant Mesloub et le trio Kyei/Gomis/Ambrose  toujours devant Mesloub en 2nde mi-temps!! Or combien d'occasions de but nous sommes nous créées ??? J'ai beau refaire le match j'en arrive a UNE  What a Face What a Face . Certains en verront peut -etre une deuxieme mais en comptant tres large! Et encore doit-on cette occasion a Chouiar. Si on ajoute a ca que notre but a été marque par...un arriere central , on a legitimement le droit d'etre inquiet! Et on passera sous silence le fait qu'on a joue en superiorite numerique pendant le tiers du match !! Ca nous était arrive a Metz mais on avait perdu et c'est arrive a Metz cette fois , a Lorient, mais l'equipe a tenu le coup et a sauve le nul!
Bon...si tout ca ne vous inquiete pas tant mieux apres tout! On dira que c'est un accident !!  Cool Cool
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FatherTom

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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 9:29

Pour moi c’est préoccupant car contre Metz on n’avait pas fait grand chose non plus.

Ce qui m’interpelle également c’est le discours de Mesloub en fin de match. Un discours plein de justesse. Mais s’il était aussi clairvoyant, dommage qu’il n’ait pas su ou pu transmettre ça au reste de l’équipe pour qu’on se remette sur le droit chemin. Et on en revient à ce qui a été déploré il y a quelques semaines par certains : le manque d’expérience de l’équipe. Avec davantage de voix pour relayer le message et avec plus de vécu de la part de ceux qui le reçoivent, ça aurait peut-être été mieux...
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FatherTom

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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 9:30

pirate a écrit:
FatherTom a écrit:
pirate a écrit:
FatherTom a écrit:
pirate a écrit:
Viens de me farcir le replay...

Je viens de me farcir trois fois le message de pirate !Laughing
Desole….Probleme d'ordi..probleme d'envoi….impatience d'envoyer le message..mais c'est pour que ca rentre dans les mémoires Laughing Laughing Laughing !! Lance (ou toi) a les moyens d'en faire sauter deux non ???

Oui... mais mon message perdrait tout son sens ! Laughing
T'as raison!!! Mais a tout prendre je crois que, finalement,  je prefere mon message au replay bounce bounce

On est bien d’accord... On a quoi ? Deux tirs cadrés ? Les deux sur l’action du but ?
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Lance

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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 9:39

pirate a écrit:
Je veux bien qu'on ne dramatise pas la defaite d'hier soir mais il y a quand mêlme un element qui merite reflexion! Hier apm Montanier a mis sur le terrain TOUTES nos armes offensives! Le trio Bencharki/Gomis /Ambrose en premiere mi-temps devant Mesloub et le trio Kyei/Gomis/Ambrose  toujours devant Mesloub en 2nde mi-temps!! Or combien d'occasions de but nous sommes nous créées ??? J'ai beau refaire le match j'en arrive a UNE  What a Face What a Face . Certains en verront peut -etre une deuxieme mais en comptant tres large! Et encore doit-on cette occasion a Chouiar. Si on ajoute a ca que notre but a été marque par...un arriere central , on a legitimement le droit d'etre inquiet! Et on passera sous silence le fait qu'on a joue en superiorite numerique pendant le tiers du match !! Ca nous était arrive a Metz mais on avait perdu et c'est arrive a Metz cette fois , a Lorient, mais l'equipe a tenu le coup et a sauve le nul!
Bon...si tout ca ne vous inquiete pas tant mieux apres tout! On dira que c'est un accident !!  Cool Cool

On souligne depuis le début de saison la différence entre notre potentiel offensif et celui de Metz ou Brest. Gomis est la valeur sure. Ambrose est irrégulier et on voit que c’est un jeune joueur. Chouiar est un joueur d’avenir mais est-il vraiment un joueur du présent ? Kyei est un point d’interrogation. Bayala a été mauvais lorsqu’il a joué et n’apparaît plus depuis (mais il prend tout de même une place dans le groupe de 18). Bencharki est mauvais depuis son arrivée. Au début, on avançait un manque de préparation physique ; puis un manque de connaissance de ses partenaires ; il ne reste que le manque d’adaptation à un nouveau pays ou à un nouveau football pour le sauver.

Il est rare qu’un joueur offensif n’ait pas été décisif une seule fois à la fin du mois d’octobre. Surtout quand il joue aussi régulièrement. D’autres qui sont tant critiqués avaient fait mieux à cette époque de l’année dans une équipe qui ne tournait pas. Je pense évidemment à Maazou et à Markovic. Ces joueurs sont aujourd’hui écartés sans avoir eu leur chance depuis l’arrivée de Montanier. Je sais que la grande majorité ne sera pas d’accord avec moi : plutôt que de les payer dans le vide, il serait préférable de leur laisser leur chance. Ils ont de l’expérience, qualité très rare parmi nos joueurs offensifs, et ils ne peuvent pas faire pire qu’un joueur qui ne fait rien...
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DUBITATIFF



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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 10:47

Lance a écrit:
pirate a écrit:
Je veux bien qu'on ne dramatise pas la defaite d'hier soir mais il y a quand mêlme un element qui merite reflexion! Hier apm Montanier a mis sur le terrain TOUTES nos armes offensives! Le trio Bencharki/Gomis /Ambrose en premiere mi-temps devant Mesloub et le trio Kyei/Gomis/Ambrose  toujours devant Mesloub en 2nde mi-temps!! Or combien d'occasions de but nous sommes nous créées ??? J'ai beau refaire le match j'en arrive a UNE  What a Face What a Face . Certains en verront peut -etre une deuxieme mais en comptant tres large! Et encore doit-on cette occasion a Chouiar. Si on ajoute a ca que notre but a été marque par...un arriere central , on a legitimement le droit d'etre inquiet! Et on passera sous silence le fait qu'on a joue en superiorite numerique pendant le tiers du match !! Ca nous était arrive a Metz mais on avait perdu et c'est arrive a Metz cette fois , a Lorient, mais l'equipe a tenu le coup et a sauve le nul!
Bon...si tout ca ne vous inquiete pas tant mieux apres tout! On dira que c'est un accident !!  Cool Cool

On souligne depuis le début de saison la différence entre notre potentiel offensif et celui de Metz ou Brest. Gomis est la valeur sure. Ambrose est irrégulier et on voit que c’est un jeune joueur. Chouiar est un joueur d’avenir mais est-il vraiment un joueur du présent ? Kyei est un point d’interrogation. Bayala a été mauvais lorsqu’il a joué et n’apparaît plus depuis (mais il prend tout de même une place dans le groupe de 18). Bencharki est mauvais depuis son arrivée. Au début, on avançait un manque de préparation physique ; puis un manque de connaissance de ses partenaires ; il ne reste que le manque d’adaptation à un nouveau pays ou à un nouveau football pour le sauver.

Il est rare qu’un joueur offensif n’ait pas été décisif une seule fois à la fin du mois d’octobre. Surtout quand il joue aussi régulièrement. D’autres qui sont tant critiqués avaient fait mieux à cette époque de l’année dans une équipe qui ne tournait pas. Je pense évidemment à Maazou et à Markovic. Ces joueurs sont aujourd’hui écartés sans avoir eu leur chance depuis l’arrivée de Montanier. Je sais que la grande majorité ne sera pas d’accord avec moi : plutôt que de les payer dans le vide, il serait préférable de leur laisser leur  chance. Ils ont de l’expérience, qualité très rare parmi nos joueurs offensifs, et ils ne peuvent pas faire pire qu’un joueur qui ne fait rien...


Lens a la 3ème attaque de L2 pas très loin de Metz et Brest abusivement considérés comme des cadors dans ce domaine.
Un match sans et tout est remis en question; du sang froid bon sang, c'est ridicule tout comme est ridicule l'idée que Maazou et Markovic QUE L'ON CONNAIT puissent apporter un plus offensivement Rolling Eyes What a Face .
La solution sera trouvée dans l'effectif actuel quand celui ci reviendra à ses fondamentaux ( engagement physique , vitesse et solidarité ) par Montanier/Debève dont c'est le rôle . Au mercato d'hiver un "ailier"de métier devra être trouvé puisque Benzarki ne semble pas taillé pour le rôle et Balaya trop limité. Les 2 rencontres prochaines contre Châteauroux et VA permettront à la machine de reprendre sa progression et d'oublier l'épisode malheureux du Havre .
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pirate



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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 11:03

DUBITATIFF a écrit:
Lance a écrit:
pirate a écrit:
Je veux bien qu'on ne dramatise pas la defaite d'hier soir mais il y a quand mêlme un element qui merite reflexion! Hier apm Montanier a mis sur le terrain TOUTES nos armes offensives! Le trio Bencharki/Gomis /Ambrose en premiere mi-temps devant Mesloub et le trio Kyei/Gomis/Ambrose  toujours devant Mesloub en 2nde mi-temps!! Or combien d'occasions de but nous sommes nous créées ??? J'ai beau refaire le match j'en arrive a UNE  What a Face What a Face . Certains en verront peut -etre une deuxieme mais en comptant tres large! Et encore doit-on cette occasion a Chouiar. Si on ajoute a ca que notre but a été marque par...un arriere central , on a legitimement le droit d'etre inquiet! Et on passera sous silence le fait qu'on a joue en superiorite numerique pendant le tiers du match !! Ca nous était arrive a Metz mais on avait perdu et c'est arrive a Metz cette fois , a Lorient, mais l'equipe a tenu le coup et a sauve le nul!
Bon...si tout ca ne vous inquiete pas tant mieux apres tout! On dira que c'est un accident !!  Cool Cool

On souligne depuis le début de saison la différence entre notre potentiel offensif et celui de Metz ou Brest. Gomis est la valeur sure. Ambrose est irrégulier et on voit que c’est un jeune joueur. Chouiar est un joueur d’avenir mais est-il vraiment un joueur du présent ? Kyei est un point d’interrogation. Bayala a été mauvais lorsqu’il a joué et n’apparaît plus depuis (mais il prend tout de même une place dans le groupe de 18). Bencharki est mauvais depuis son arrivée. Au début, on avançait un manque de préparation physique ; puis un manque de connaissance de ses partenaires ; il ne reste que le manque d’adaptation à un nouveau pays ou à un nouveau football pour le sauver.

Il est rare qu’un joueur offensif n’ait pas été décisif une seule fois à la fin du mois d’octobre. Surtout quand il joue aussi régulièrement. D’autres qui sont tant critiqués avaient fait mieux à cette époque de l’année dans une équipe qui ne tournait pas. Je pense évidemment à Maazou et à Markovic. Ces joueurs sont aujourd’hui écartés sans avoir eu leur chance depuis l’arrivée de Montanier. Je sais que la grande majorité ne sera pas d’accord avec moi : plutôt que de les payer dans le vide, il serait préférable de leur laisser leur  chance. Ils ont de l’expérience, qualité très rare parmi nos joueurs offensifs, et ils ne peuvent pas faire pire qu’un joueur qui ne fait rien...


Lens a la 3ème attaque de L2 pas très loin de Metz et Brest abusivement considérés comme des cadors dans ce domaine.
Un match sans et tout est remis en question; du sang froid bon sang, c'est ridicule tout comme est ridicule l'idée que Maazou et Markovic QUE L'ON CONNAIT puissent apporter un plus offensivement  Rolling Eyes  What a Face .
La solution sera trouvée dans l'effectif actuel quand celui ci reviendra à ses fondamentaux ( engagement physique , vitesse et solidarité ) par Montanier/Debève dont c'est le rôle . Au mercato d'hiver un "ailier"de métier devra être trouvé puisque Benzarki ne semble pas taillé pour le rôle et Balaya trop limité. Les 2 rencontres prochaines contre Châteauroux et VA  permettront à la machine de reprendre sa progression et d'oublier l'épisode malheureux du Havre .
C'est la raison pour laquelle j'ai commence mon message non pas par "tous des nuls" mais par " un element qui merite reflexion". A la difference de Lance qui avait ces certitudes des le depart ( mais ses argumentations sont "suspectes") on est beaucoup ici a avoir préféré attendre , voir les joueurs a l'œuvre une dizaine de matches pour forger notre opinion! Et sur ce qu'on (je?) a vu on peut avoir de sérieux doutes sur la qualite de Bencharki, Kyei et autres Bencharki! Compte tenu qu'on a perdu Lopez et Fortune qui , a defaut de talent footballistique, avaient au moins des statitiques correctes on peut legitimement se poser la question de notre potentiel offensif qui est "dope", "surevalue" par un 5-0 conntre les faibles ajacciens. Sans ces 5 la on tombe a 15-16 et on retrograde sacrement ( je sais...c'est un peu discutable) ! J'en arrive presque a souhaiter que Brest nous passe devaznt demain soir pour qu'il y ait une prise de conscience du staff et des joueurs!Un coup de pied au c-l ,parfois ,ca reveille !!! Evil or Very Mad
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pirate



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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 11:05

pirate a écrit:
DUBITATIFF a écrit:
Lance a écrit:
pirate a écrit:
Je veux bien qu'on ne dramatise pas la defaite d'hier soir mais il y a quand mêlme un element qui merite reflexion! Hier apm Montanier a mis sur le terrain TOUTES nos armes offensives! Le trio Bencharki/Gomis /Ambrose en premiere mi-temps devant Mesloub et le trio Kyei/Gomis/Ambrose  toujours devant Mesloub en 2nde mi-temps!! Or combien d'occasions de but nous sommes nous créées ??? J'ai beau refaire le match j'en arrive a UNE  What a Face What a Face . Certains en verront peut -etre une deuxieme mais en comptant tres large! Et encore doit-on cette occasion a Chouiar. Si on ajoute a ca que notre but a été marque par...un arriere central , on a legitimement le droit d'etre inquiet! Et on passera sous silence le fait qu'on a joue en superiorite numerique pendant le tiers du match !! Ca nous était arrive a Metz mais on avait perdu et c'est arrive a Metz cette fois , a Lorient, mais l'equipe a tenu le coup et a sauve le nul!
Bon...si tout ca ne vous inquiete pas tant mieux apres tout! On dira que c'est un accident !!  Cool Cool

On souligne depuis le début de saison la différence entre notre potentiel offensif et celui de Metz ou Brest. Gomis est la valeur sure. Ambrose est irrégulier et on voit que c’est un jeune joueur. Chouiar est un joueur d’avenir mais est-il vraiment un joueur du présent ? Kyei est un point d’interrogation. Bayala a été mauvais lorsqu’il a joué et n’apparaît plus depuis (mais il prend tout de même une place dans le groupe de 18). Bencharki est mauvais depuis son arrivée. Au début, on avançait un manque de préparation physique ; puis un manque de connaissance de ses partenaires ; il ne reste que le manque d’adaptation à un nouveau pays ou à un nouveau football pour le sauver.

Il est rare qu’un joueur offensif n’ait pas été décisif une seule fois à la fin du mois d’octobre. Surtout quand il joue aussi régulièrement. D’autres qui sont tant critiqués avaient fait mieux à cette époque de l’année dans une équipe qui ne tournait pas. Je pense évidemment à Maazou et à Markovic. Ces joueurs sont aujourd’hui écartés sans avoir eu leur chance depuis l’arrivée de Montanier. Je sais que la grande majorité ne sera pas d’accord avec moi : plutôt que de les payer dans le vide, il serait préférable de leur laisser leur  chance. Ils ont de l’expérience, qualité très rare parmi nos joueurs offensifs, et ils ne peuvent pas faire pire qu’un joueur qui ne fait rien...


Lens a la 3ème attaque de L2 pas très loin de Metz et Brest abusivement considérés comme des cadors dans ce domaine.
Un match sans et tout est remis en question; du sang froid bon sang, c'est ridicule tout comme est ridicule l'idée que Maazou et Markovic QUE L'ON CONNAIT puissent apporter un plus offensivement  Rolling Eyes  What a Face .
La solution sera trouvée dans l'effectif actuel quand celui ci reviendra à ses fondamentaux ( engagement physique , vitesse et solidarité ) par Montanier/Debève dont c'est le rôle . Au mercato d'hiver un "ailier"de métier devra être trouvé puisque Benzarki ne semble pas taillé pour le rôle et Balaya trop limité. Les 2 rencontres prochaines contre Châteauroux et VA  permettront à la machine de reprendre sa progression et d'oublier l'épisode malheureux du Havre .
C'est la raison pour laquelle j'ai commence mon message non pas par "tous des nuls" mais par " un element qui merite reflexion". A la difference de Lance qui avait ces certitudes des le depart ( mais ses argumentations sont "suspectes") on est beaucoup ici a avoir préféré attendre , voir les joueurs a l'œuvre une dizaine de matches pour forger notre opinion! Et sur ce qu'on (je?) a vu on peut avoir de sérieux doutes sur la qualite de Bencharki, Kyei et autres Bencharki! Compte tenu qu'on a perdu Lopez et Fortune qui , a defaut de talent footballistique, avaient au moins des statitiques correctes on peut legitimement se poser la question de notre potentiel offensif qui est "dope", "surevalue" par un 5-0 conntre les faibles ajacciens. Sans ces 5 la on tombe a 15-16 et on retrograde sacrement ( je sais...c'est un peu discutable) ! J'en arrive presque a souhaiter que Brest nous passe devaznt demain soir pour qu'il y ait une prise de conscience du staff et des joueurs!Un coup de pied au c-l ,parfois ,ca reveille !!! Evil or Very Mad
Je voulais bien sur ecrire " Bencharki, Kyei et autres Ambrose"... Embarassed Embarassed
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chti69



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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 11:15

DUBITATIFF a écrit:
Lance a écrit:
pirate a écrit:
Je veux bien qu'on ne dramatise pas la defaite d'hier soir mais il y a quand mêlme un element qui merite reflexion! Hier apm Montanier a mis sur le terrain TOUTES nos armes offensives! Le trio Bencharki/Gomis /Ambrose en premiere mi-temps devant Mesloub et le trio Kyei/Gomis/Ambrose  toujours devant Mesloub en 2nde mi-temps!! Or combien d'occasions de but nous sommes nous créées ??? J'ai beau refaire le match j'en arrive a UNE  What a Face What a Face . Certains en verront peut -etre une deuxieme mais en comptant tres large! Et encore doit-on cette occasion a Chouiar. Si on ajoute a ca que notre but a été marque par...un arriere central , on a legitimement le droit d'etre inquiet! Et on passera sous silence le fait qu'on a joue en superiorite numerique pendant le tiers du match !! Ca nous était arrive a Metz mais on avait perdu et c'est arrive a Metz cette fois , a Lorient, mais l'equipe a tenu le coup et a sauve le nul!
Bon...si tout ca ne vous inquiete pas tant mieux apres tout! On dira que c'est un accident !!  Cool Cool

On souligne depuis le début de saison la différence entre notre potentiel offensif et celui de Metz ou Brest. Gomis est la valeur sure. Ambrose est irrégulier et on voit que c’est un jeune joueur. Chouiar est un joueur d’avenir mais est-il vraiment un joueur du présent ? Kyei est un point d’interrogation. Bayala a été mauvais lorsqu’il a joué et n’apparaît plus depuis (mais il prend tout de même une place dans le groupe de 18). Bencharki est mauvais depuis son arrivée. Au début, on avançait un manque de préparation physique ; puis un manque de connaissance de ses partenaires ; il ne reste que le manque d’adaptation à un nouveau pays ou à un nouveau football pour le sauver.

Il est rare qu’un joueur offensif n’ait pas été décisif une seule fois à la fin du mois d’octobre. Surtout quand il joue aussi régulièrement. D’autres qui sont tant critiqués avaient fait mieux à cette époque de l’année dans une équipe qui ne tournait pas. Je pense évidemment à Maazou et à Markovic. Ces joueurs sont aujourd’hui écartés sans avoir eu leur chance depuis l’arrivée de Montanier. Je sais que la grande majorité ne sera pas d’accord avec moi : plutôt que de les payer dans le vide, il serait préférable de leur laisser leur  chance. Ils ont de l’expérience, qualité très rare parmi nos joueurs offensifs, et ils ne peuvent pas faire pire qu’un joueur qui ne fait rien...


Lens a la 3ème attaque de L2 pas très loin de Metz et Brest abusivement considérés comme des cadors dans ce domaine.
Un match sans et tout est remis en question; du sang froid bon sang, c'est ridicule tout comme est ridicule l'idée que Maazou et Markovic QUE L'ON CONNAIT puissent apporter un plus offensivement  Rolling Eyes  What a Face .
La solution sera trouvée dans l'effectif actuel quand celui ci reviendra à ses fondamentaux ( engagement physique , vitesse et solidarité ) par Montanier/Debève dont c'est le rôle . Au mercato d'hiver un "ailier"de métier devra être trouvé puisque Benzarki ne semble pas taillé pour le rôle et Balaya trop limité. Les 2 rencontres prochaines contre Châteauroux et VA  permettront à la machine de reprendre sa progression et d'oublier l'épisode malheureux du Havre .

Hier on n'a pas mis de rythme, pas présent dans les combats. Quand il n'y a pas d'appels, que les passes sont mises dans l'espace (plusieurs fois hier) mais le joueur qui doit être à la réception s'arrête au moment de la passe, le résultat est un match catastophique.


Ce qui serait inquiétant, c'est qu'on soit encore absent contre Chateauroux. Comme j'ai dit hier on s'est vu trop beau après la première mi-temps du Gaz, et hier c'était la suite de la 2ème mi-temps face au Gaz.


Si les efforts sont faits comme depuis le début de la saison, on jouera la montée.

Ce qui est dommage c'est qu'avec ce relachement comme face à Béziers, on ne fait pas d'écart avec les poursuivants. Et tout point perdu ne se rattrappe jamais, et on est bien placé pour savoir que la montée peut se jouer à rien du tout.
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chti69



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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 11:19

pirate a écrit:
DUBITATIFF a écrit:
Lance a écrit:
pirate a écrit:
Je veux bien qu'on ne dramatise pas la defaite d'hier soir mais il y a quand mêlme un element qui merite reflexion! Hier apm Montanier a mis sur le terrain TOUTES nos armes offensives! Le trio Bencharki/Gomis /Ambrose en premiere mi-temps devant Mesloub et le trio Kyei/Gomis/Ambrose  toujours devant Mesloub en 2nde mi-temps!! Or combien d'occasions de but nous sommes nous créées ??? J'ai beau refaire le match j'en arrive a UNE  What a Face What a Face . Certains en verront peut -etre une deuxieme mais en comptant tres large! Et encore doit-on cette occasion a Chouiar. Si on ajoute a ca que notre but a été marque par...un arriere central , on a legitimement le droit d'etre inquiet! Et on passera sous silence le fait qu'on a joue en superiorite numerique pendant le tiers du match !! Ca nous était arrive a Metz mais on avait perdu et c'est arrive a Metz cette fois , a Lorient, mais l'equipe a tenu le coup et a sauve le nul!
Bon...si tout ca ne vous inquiete pas tant mieux apres tout! On dira que c'est un accident !!  Cool Cool

On souligne depuis le début de saison la différence entre notre potentiel offensif et celui de Metz ou Brest. Gomis est la valeur sure. Ambrose est irrégulier et on voit que c’est un jeune joueur. Chouiar est un joueur d’avenir mais est-il vraiment un joueur du présent ? Kyei est un point d’interrogation. Bayala a été mauvais lorsqu’il a joué et n’apparaît plus depuis (mais il prend tout de même une place dans le groupe de 18). Bencharki est mauvais depuis son arrivée. Au début, on avançait un manque de préparation physique ; puis un manque de connaissance de ses partenaires ; il ne reste que le manque d’adaptation à un nouveau pays ou à un nouveau football pour le sauver.

Il est rare qu’un joueur offensif n’ait pas été décisif une seule fois à la fin du mois d’octobre. Surtout quand il joue aussi régulièrement. D’autres qui sont tant critiqués avaient fait mieux à cette époque de l’année dans une équipe qui ne tournait pas. Je pense évidemment à Maazou et à Markovic. Ces joueurs sont aujourd’hui écartés sans avoir eu leur chance depuis l’arrivée de Montanier. Je sais que la grande majorité ne sera pas d’accord avec moi : plutôt que de les payer dans le vide, il serait préférable de leur laisser leur  chance. Ils ont de l’expérience, qualité très rare parmi nos joueurs offensifs, et ils ne peuvent pas faire pire qu’un joueur qui ne fait rien...


Lens a la 3ème attaque de L2 pas très loin de Metz et Brest abusivement considérés comme des cadors dans ce domaine.
Un match sans et tout est remis en question; du sang froid bon sang, c'est ridicule tout comme est ridicule l'idée que Maazou et Markovic QUE L'ON CONNAIT puissent apporter un plus offensivement  Rolling Eyes  What a Face .
La solution sera trouvée dans l'effectif actuel quand celui ci reviendra à ses fondamentaux ( engagement physique , vitesse et solidarité ) par Montanier/Debève dont c'est le rôle . Au mercato d'hiver un "ailier"de métier devra être trouvé puisque Benzarki ne semble pas taillé pour le rôle et Balaya trop limité. Les 2 rencontres prochaines contre Châteauroux et VA  permettront à la machine de reprendre sa progression et d'oublier l'épisode malheureux du Havre .
C'est la raison pour laquelle j'ai commence mon message non pas par "tous des nuls" mais par " un element qui merite reflexion". A la difference de Lance qui avait ces certitudes des le depart ( mais ses argumentations sont "suspectes") on est beaucoup ici a avoir préféré attendre , voir les joueurs a l'œuvre une dizaine de matches pour forger notre opinion! Et sur ce qu'on (je?) a vu on peut avoir de sérieux doutes sur la qualite de Bencharki, Kyei et autres Bencharki! Compte tenu qu'on a perdu Lopez et Fortune qui , a defaut de talent footballistique, avaient au moins des statitiques correctes on peut legitimement se poser la question de notre potentiel offensif qui est "dope", "surevalue" par un 5-0 conntre les faibles ajacciens. Sans ces 5 la on tombe a 15-16 et on retrograde sacrement ( je sais...c'est un peu discutable) ! J'en arrive presque a souhaiter que Brest nous passe devaznt demain soir pour qu'il y ait une prise de conscience du staff et des joueurs!Un coup de pied au c-l ,parfois ,ca reveille !!! Evil or Very Mad

Pas besoin de la victoire de Brest pour le coup de pied au cul, le non-match d'hier doit être suffisant. J'ai confiance en Montanier et aux joueurs pour se reprendre. Mais j'espère qu'ils vont retenir la leçon quand tout ira bien, qu'il faut continuer à mettre les ingrédients qui te font gagner les matchs: rythme et combativité.
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Lance

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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 11:29

DUBITATIFF a écrit:


Lens a la 3ème attaque de L2 pas très loin de Metz et Brest abusivement considérés comme des cadors dans ce domaine.
Un match sans et tout est remis en question; du sang froid bon sang, c'est ridicule tout comme est ridicule l'idée que Maazou et Markovic QUE L'ON CONNAIT puissent apporter un plus offensivement  Rolling Eyes  What a Face .
La solution sera trouvée dans l'effectif actuel quand celui ci reviendra à ses fondamentaux ( engagement physique , vitesse et solidarité ) par Montanier/Debève dont c'est le rôle . Au mercato d'hiver un "ailier"de métier devra être trouvé puisque Benzarki ne semble pas taillé pour le rôle et Balaya trop limité. Les 2 rencontres prochaines contre Châteauroux et VA  permettront à la machine de reprendre sa progression et d'oublier l'épisode malheureux du Havre .

Il n’est pas question de tout émettre en cause après un match. Je ne fais que répéter ce que je dis depuis pas mal de temps. Les manques soulignés ne le sont donc pas sur le seul match du Havre. Ils concernent notre jeune attaque et l’association Ba-Doucouré au milieu.

On a la troisième attaque ? Certes. Mais on est derrière nos deux principaux adversaires directs. Il n’y a que deux billets directs pour la Ligue 1 et ce serait dommage de finir troisième à cause de notre attaque. De plus, derrière les chiffres, il y a aussi l’impression laissée par Metz et Brest qui montrent bien plus de facilités dans le domaine offensif.

On sait ce que Maazou et Markovic peuvent nous apporter ? C’est vrai. En l’occurrence, ils peuvent apporter davantage qu’un joueur qui - à ce jour - n’apporte rien. Comment prétendre le contraire ?

Oui, la solution doit être trouvée dans l’effectif actuel. Cet effectif est composé de tous les joueurs sous contrat au club. A Montanier de trouver la bonne solution en choisissant les meilleurs. Personne n’a dû penser que les meilleurs étaient alignés hier en découvrant la titularisation de Bencharki...
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DUBITATIFF



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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 11:39

pirate a écrit:
DUBITATIFF a écrit:
Lance a écrit:
pirate a écrit:
Je veux bien qu'on ne dramatise pas la defaite d'hier soir mais il y a quand mêlme un element qui merite reflexion! Hier apm Montanier a mis sur le terrain TOUTES nos armes offensives! Le trio Bencharki/Gomis /Ambrose en premiere mi-temps devant Mesloub et le trio Kyei/Gomis/Ambrose  toujours devant Mesloub en 2nde mi-temps!! Or combien d'occasions de but nous sommes nous créées ??? J'ai beau refaire le match j'en arrive a UNE  What a Face What a Face . Certains en verront peut -etre une deuxieme mais en comptant tres large! Et encore doit-on cette occasion a Chouiar. Si on ajoute a ca que notre but a été marque par...un arriere central , on a legitimement le droit d'etre inquiet! Et on passera sous silence le fait qu'on a joue en superiorite numerique pendant le tiers du match !! Ca nous était arrive a Metz mais on avait perdu et c'est arrive a Metz cette fois , a Lorient, mais l'equipe a tenu le coup et a sauve le nul!
Bon...si tout ca ne vous inquiete pas tant mieux apres tout! On dira que c'est un accident !!  Cool Cool

On souligne depuis le début de saison la différence entre notre potentiel offensif et celui de Metz ou Brest. Gomis est la valeur sure. Ambrose est irrégulier et on voit que c’est un jeune joueur. Chouiar est un joueur d’avenir mais est-il vraiment un joueur du présent ? Kyei est un point d’interrogation. Bayala a été mauvais lorsqu’il a joué et n’apparaît plus depuis (mais il prend tout de même une place dans le groupe de 18). Bencharki est mauvais depuis son arrivée. Au début, on avançait un manque de préparation physique ; puis un manque de connaissance de ses partenaires ; il ne reste que le manque d’adaptation à un nouveau pays ou à un nouveau football pour le sauver.

Il est rare qu’un joueur offensif n’ait pas été décisif une seule fois à la fin du mois d’octobre. Surtout quand il joue aussi régulièrement. D’autres qui sont tant critiqués avaient fait mieux à cette époque de l’année dans une équipe qui ne tournait pas. Je pense évidemment à Maazou et à Markovic. Ces joueurs sont aujourd’hui écartés sans avoir eu leur chance depuis l’arrivée de Montanier. Je sais que la grande majorité ne sera pas d’accord avec moi : plutôt que de les payer dans le vide, il serait préférable de leur laisser leur  chance. Ils ont de l’expérience, qualité très rare parmi nos joueurs offensifs, et ils ne peuvent pas faire pire qu’un joueur qui ne fait rien...


Lens a la 3ème attaque de L2 pas très loin de Metz et Brest abusivement considérés comme des cadors dans ce domaine.
Un match sans et tout est remis en question; du sang froid bon sang, c'est ridicule tout comme est ridicule l'idée que Maazou et Markovic QUE L'ON CONNAIT puissent apporter un plus offensivement  Rolling Eyes  What a Face .
La solution sera trouvée dans l'effectif actuel quand celui ci reviendra à ses fondamentaux ( engagement physique , vitesse et solidarité ) par Montanier/Debève dont c'est le rôle . Au mercato d'hiver un "ailier"de métier devra être trouvé puisque Benzarki ne semble pas taillé pour le rôle et Balaya trop limité. Les 2 rencontres prochaines contre Châteauroux et VA  permettront à la machine de reprendre sa progression et d'oublier l'épisode malheureux du Havre .
C'est la raison pour laquelle j'ai commence mon message non pas par "tous des nuls" mais par " un element qui merite reflexion". A la difference de Lance qui avait ces certitudes des le depart ( mais ses argumentations sont "suspectes") on est beaucoup ici a avoir préféré attendre , voir les joueurs a l'œuvre une dizaine de matches pour forger notre opinion! Et sur ce qu'on (je?) a vu on peut avoir de sérieux doutes sur la qualite de Bencharki, Kyei et autres Bencharki! Compte tenu qu'on a perdu Lopez et Fortune qui , a defaut de talent footballistique, avaient au moins des statitiques correctes on peut legitimement se poser la question de notre potentiel offensif qui est "dope", "surevalue" par un 5-0 conntre les faibles ajacciens. Sans ces 5 la on tombe a 15-16 et on retrograde sacrement ( je sais...c'est un peu discutable) ! J'en arrive presque a souhaiter que Brest nous passe devaznt demain soir pour qu'il y ait une prise de conscience du staff et des joueurs!Un coup de pied au c-l ,parfois ,ca reveille !!! Evil or Very Mad


Brest a mis 5 buts à Châteauroux et 4 au Gazelec et tomberait - selon ta théorie - à 13...
Metz a mis 5 buts à Orléans et 3 à Niort et tomberait - selon ta théorie - à 16...
Tu vois que, en y regardant dee prés, le dopage et la surévaluation que tu évoques touche aussi nos deux prétendus cadors offensifs Very Happy Laughing Laughing
chti69 a tout à fait raison d'écrire "si les efforts sont faits comme depuis le début de saison, on jouera la montée" .
C'est une évidence ; en clair, le Racing a son destin entre ses mains ... à Montanier/Debève de trouver les clés de celui-ci.
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pirate



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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 12:08

Au final et quoique vous en disiez les uns et les autres  il est hautement souhaitable que nous terminions dans les deux premiers car cette equipe manque de caractere et se delite dans la moindre adversite que ce soit a Bollaert et a l'exterieur!Dans ces conditions il est clair que les barrages nous seraient fatals!
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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 12:11

DUBITATIFF a écrit:
pirate a écrit:
DUBITATIFF a écrit:
Lance a écrit:
pirate a écrit:
Je veux bien qu'on ne dramatise pas la defaite d'hier soir mais il y a quand mêlme un element qui merite reflexion! Hier apm Montanier a mis sur le terrain TOUTES nos armes offensives! Le trio Bencharki/Gomis /Ambrose en premiere mi-temps devant Mesloub et le trio Kyei/Gomis/Ambrose  toujours devant Mesloub en 2nde mi-temps!! Or combien d'occasions de but nous sommes nous créées ??? J'ai beau refaire le match j'en arrive a UNE  What a Face What a Face . Certains en verront peut -etre une deuxieme mais en comptant tres large! Et encore doit-on cette occasion a Chouiar. Si on ajoute a ca que notre but a été marque par...un arriere central , on a legitimement le droit d'etre inquiet! Et on passera sous silence le fait qu'on a joue en superiorite numerique pendant le tiers du match !! Ca nous était arrive a Metz mais on avait perdu et c'est arrive a Metz cette fois , a Lorient, mais l'equipe a tenu le coup et a sauve le nul!
Bon...si tout ca ne vous inquiete pas tant mieux apres tout! On dira que c'est un accident !!  Cool Cool

On souligne depuis le début de saison la différence entre notre potentiel offensif et celui de Metz ou Brest. Gomis est la valeur sure. Ambrose est irrégulier et on voit que c’est un jeune joueur. Chouiar est un joueur d’avenir mais est-il vraiment un joueur du présent ? Kyei est un point d’interrogation. Bayala a été mauvais lorsqu’il a joué et n’apparaît plus depuis (mais il prend tout de même une place dans le groupe de 18). Bencharki est mauvais depuis son arrivée. Au début, on avançait un manque de préparation physique ; puis un manque de connaissance de ses partenaires ; il ne reste que le manque d’adaptation à un nouveau pays ou à un nouveau football pour le sauver.

Il est rare qu’un joueur offensif n’ait pas été décisif une seule fois à la fin du mois d’octobre. Surtout quand il joue aussi régulièrement. D’autres qui sont tant critiqués avaient fait mieux à cette époque de l’année dans une équipe qui ne tournait pas. Je pense évidemment à Maazou et à Markovic. Ces joueurs sont aujourd’hui écartés sans avoir eu leur chance depuis l’arrivée de Montanier. Je sais que la grande majorité ne sera pas d’accord avec moi : plutôt que de les payer dans le vide, il serait préférable de leur laisser leur  chance. Ils ont de l’expérience, qualité très rare parmi nos joueurs offensifs, et ils ne peuvent pas faire pire qu’un joueur qui ne fait rien...


Lens a la 3ème attaque de L2 pas très loin de Metz et Brest abusivement considérés comme des cadors dans ce domaine.
Un match sans et tout est remis en question; du sang froid bon sang, c'est ridicule tout comme est ridicule l'idée que Maazou et Markovic QUE L'ON CONNAIT puissent apporter un plus offensivement  Rolling Eyes  What a Face .
La solution sera trouvée dans l'effectif actuel quand celui ci reviendra à ses fondamentaux ( engagement physique , vitesse et solidarité ) par Montanier/Debève dont c'est le rôle . Au mercato d'hiver un "ailier"de métier devra être trouvé puisque Benzarki ne semble pas taillé pour le rôle et Balaya trop limité. Les 2 rencontres prochaines contre Châteauroux et VA  permettront à la machine de reprendre sa progression et d'oublier l'épisode malheureux du Havre .
C'est la raison pour laquelle j'ai commence mon message non pas par "tous des nuls" mais par " un element qui merite reflexion". A la difference de Lance qui avait ces certitudes des le depart ( mais ses argumentations sont "suspectes") on est beaucoup ici a avoir préféré attendre , voir les joueurs a l'œuvre une dizaine de matches pour forger notre opinion! Et sur ce qu'on (je?) a vu on peut avoir de sérieux doutes sur la qualite de Bencharki, Kyei et autres Bencharki! Compte tenu qu'on a perdu Lopez et Fortune qui , a defaut de talent footballistique, avaient au moins des statitiques correctes on peut legitimement se poser la question de notre potentiel offensif qui est "dope", "surevalue" par un 5-0 conntre les faibles ajacciens. Sans ces 5 la on tombe a 15-16 et on retrograde sacrement ( je sais...c'est un peu discutable) ! J'en arrive presque a souhaiter que Brest nous passe devaznt demain soir pour qu'il y ait une prise de conscience du staff et des joueurs!Un coup de pied au c-l ,parfois ,ca reveille !!! Evil or Very Mad


Brest a mis 5 buts à Châteauroux et 4 au Gazelec et tomberait - selon ta théorie - à 13...
Metz a mis 5 buts à Orléans et 3 à Niort et tomberait - selon ta théorie - à 16...
Tu vois que, en y regardant dee prés, le dopage et la surévaluation que tu évoques touche aussi nos deux prétendus cadors offensifs Very Happy Laughing Laughing
chti69 a tout à fait raison d'écrire "si les efforts sont faits comme depuis le début de saison, on jouera la montée" .
C'est une évidence ; en clair, le Racing a son destin entre ses mains ... à Montanier/Debève de trouver les clés de celui-ci.
Orleans et Niort, 5 ème et 6 eme, ca a quand même une autre gueule que le GAz Ajaccio...Et j'ai bien precise que mon "calcul" était discutable !!
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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 12:30

pirate a écrit:
Au final et quoique vous en disiez les uns et les autres  il est hautement souhaitable que nous terminions dans les deux premiers car cette equipe manque de caractere et se delite dans la moindre adversite que ce soit a Bollaert et a l'exterieur!Dans ces conditions il est clair que les barrages nous seraient fatals!

Finir dans les deux premiers est le seul objectif qu’on peut avoir. Depuis la saison passée, les pré-barrages constituent un parcours du combattant pour les clubs de Ligue 2 (surtout pour le quatrième et le cinquième) dont le vainqueur arrive fatigué pour jouer un barrage lors duquel le club de Ligue 1 a l’avantage de recevoir au retour !
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chti69



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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 13:39

pirate a écrit:
Au final et quoique vous en disiez les uns et les autres  il est hautement souhaitable que nous terminions dans les deux premiers car cette equipe manque de caractere et se delite dans la moindre adversite que ce soit a Bollaert et a l'exterieur!Dans ces conditions il est clair que les barrages nous seraient fatals!

L'objectif est de finir dans les 2 premiers, les play-off ça protègent la L1.


Je ne trouve pas que notre équipe manque de caractère, plutôt de la suffisance.


Un argument dans ce sens, pour ceux qui ont vu le match à la TV face au Gazélec, mesloub à la mi-temps, il voulait faire encore mieux en 2ème mi-temps, donc en mettre 5...
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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 16:54

chti69 a écrit:

Un argument dans ce sens, pour ceux qui ont vu le match à la TV face au Gazélec, mesloub à la mi-temps, il voulait faire encore mieux en 2ème mi-temps, donc en mettre 5...

Je découvre ce que tu dis. C'est dingue de tenir de tels propos. Surtout de la part d'un joueur expérimenté, qui plus est capitaine...
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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Dim 28 Oct - 18:46

On a parlé de ce qu’il y a eu (et pas eu) sur la pelouse. On peut revenir sur ce qu’il y a eu (et pas eu) dans les tribunes.

Un journaliste de BeIN Sports a précisé que pour faire respecter l’arrêté préfectoral, de nombreux contrôles d’identité avaient lieu dès le péage. Comme toujours dans ce cas là, les contrôles visaient surtout les voitures affichant 59 et 62. On voit une fois encore à quel point ces contrôles sont ridicules puisqu’on peut aujourd’hui choisir n’importe quel numéro de département. Mais ça donne un indice pour repérer un certain nombre de Lensois, certes. Enfin de personnes nées ou résidant dans le 59 ou le 62 ! Un supporter havrais habitant dans notre région ne peut ainsi pas accéder au stade tandis qu’un supporter lensois habitant l’Ile de France où la Normandie le peut. Quelle logique ! Quel ridicule !
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pirate



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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Lun 29 Oct - 14:22

chti69 a écrit:
pirate a écrit:
Au final et quoique vous en disiez les uns et les autres  il est hautement souhaitable que nous terminions dans les deux premiers car cette equipe manque de caractere et se delite dans la moindre adversite que ce soit a Bollaert et a l'exterieur!Dans ces conditions il est clair que les barrages nous seraient fatals!

L'objectif est de finir dans les 2 premiers, les play-off ça protègent la L1.


Je ne trouve pas que notre équipe manque de caractère, plutôt de la suffisance.


Un argument dans ce sens, pour ceux qui ont vu le match à la TV face au Gazélec, mesloub à la mi-temps, il voulait faire encore mieux en 2ème mi-temps, donc en mettre 5...
De la suffisance Shocked Shocked ????? J'y crois pas UNE seconde! Je persiste a dire que c'est un manque de caractere et d'esprit de revolte dans l'adversite. On n'oubliera pas qu'on a perdu nos deux matches contre Metz et qu'on a perdu, a 11 contre 10, ce match du Havre , pretendant affiché a la montée! Et on n'a pas encore rencontre, si mes souvenirs sont bons, Brest, Orleans ou Lorient !!
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Tavernier

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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Lun 29 Oct - 14:57

DUBITATIFF a écrit:
Lens a la 3ème attaque de L2 pas très loin de Metz et Brest abusivement considérés comme des cadors dans ce domaine.
Un match sans et tout est remis en question; du sang froid bon sang, c'est ridicule tout comme est ridicule l'idée que Maazou et Markovic QUE L'ON CONNAIT puissent apporter un plus offensivement  Rolling Eyes  What a Face .
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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Lun 29 Oct - 18:46

Tavernier a écrit:
DUBITATIFF a écrit:
Lens a la 3ème attaque de L2 pas très loin de Metz et Brest abusivement considérés comme des cadors dans ce domaine.
Un match sans et tout est remis en question; du sang froid bon sang, c'est ridicule tout comme est ridicule l'idée que Maazou et Markovic QUE L'ON CONNAIT puissent apporter un plus offensivement  Rolling Eyes  What a Face .
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Pfffffffffffffff………………...tu saoules Tavernier  Twisted Evil Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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potierben



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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Mar 30 Oct - 7:09

pirate a écrit:

De la suffisance Shocked Shocked ????? J'y crois pas UNE seconde! Je persiste a dire que c'est un manque de caractere et d'esprit de revolte dans l'adversite. On n'oubliera pas qu'on a perdu nos deux matches contre Metz et qu'on a perdu, a 11 contre 10, ce match du Havre , pretendant affiché a la montée! Et on n'a pas encore rencontre, si mes souvenirs sont bons, Brest, Orleans ou Lorient !!

On a gagné à Orléans lors de la première journée.
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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Mar 30 Oct - 7:30

potierben a écrit:
pirate a écrit:

De la suffisance Shocked Shocked ????? J'y crois pas UNE seconde! Je persiste a dire que c'est un manque de caractere et d'esprit de revolte dans l'adversite. On n'oubliera pas qu'on a perdu nos deux matches contre Metz et qu'on a perdu, a 11 contre 10, ce match du Havre , pretendant affiché a la montée! Et on n'a pas encore rencontre, si mes souvenirs sont bons, Brest, Orleans ou Lorient !!

On a gagné à Orléans lors de la première journée.
Exact..j'avais zapé la premiere journée ... Embarassed Embarassed Je serais curieux de voir ce que ca donnerait aujourd'hui car apres un depart laborieux Orleans n'a connu qu'une defaite sur les 8 derniers matches et a fait une remontée spectaculaire au classement! Au point que beaucoup d'observateurs le considèrent comme un candidat sérieux a la montée. Derriere Metz evidemment!!! Twisted Evil Twisted Evil
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domi

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MessageSujet: Re: Le Havre - Lens (12ème journée)   Sam 3 Nov - 13:17

la compo : Leca – Centonze, Tahrat, Radovanovic, Haïdara – EH. Ba, Bellegarde – S. Diarra, Mesloub (cap.), Ambrose – Y. Gomis.

allez diarra, joue sans retenue et collectif pirat
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