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 Le RCL doit adopter son propre plan Leproux

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Lance

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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 9:27

FatherTom a écrit:
chti69 a écrit:
Juste pour information, tous les sièges n'ont pas été cassés volontairement.

Sur le résume on voit sur le premier but de VA, des sièges cassés devant la tribune.


Tolérance 0. On n’a pas à se comporter comme un sauvage après un but. Je suis debout, je n’ai jamais cassé de siège. Il m’est pourtant arrivé d’être très heureux dans un stade.

Que les stadiers interdisent à ceux qui veulent monter sur les sièges de le faire. Et que ceux qui refusent d’obéir soient mis dehors !
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DUBITATIFF



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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 11:39

Lance a écrit:
FatherTom a écrit:
chti69 a écrit:
Juste pour information, tous les sièges n'ont pas été cassés volontairement.

Sur le résume on voit sur le premier but de VA, des sièges cassés devant la tribune.


Tolérance 0. On n’a pas à se comporter comme un sauvage après un but. Je suis debout, je n’ai jamais cassé de siège. Il m’est pourtant arrivé d’être très heureux dans un stade.

Que les stadiers interdisent à ceux qui veulent monter sur les sièges de le faire. Et que ceux qui refusent d’obéir soient mis dehors !

A oui les stadiers , parlons en !
Ceux qui ferment les yeux sur les porteurs d'engins pyrotechniques , sur les banderoles à caractère raciste ou insultants .... au mieux des malvoyants , au pire des complices de gens qu'ils croisent tous les jours , qu'ils connaissent pour les voir à chaque rencontre,et qu'ils craignent sans doute .
L'entrée à Bollaert devrait être placée sous le signe : rien dans les mains, rien dans les poches ce qui éviterait déjà le jet de projectiles sur la pelouse .
Pour les arracheurs de sièges , les fascistes au bras tendu, la video surveillance doit permettre d'en arrêter au moins un nombre conséquent ce qui, à terme, devrait décourager les autres, d'autant que si la justice adopte une procédure de flagrant délit, les condamnations peuvent être prononcées quasiment le lendemain des faits . Je me répète sans doute, mais taper au portefeuille par le biais d'amendes "salées" , d'interdiction de stade avec obligation de se présenter dans un commissariat à l'heure des matchs devrait en calmer quelques uns .
C'est de la répression ? Sans doute . Mais à la hauteur du trouble à l'ordre public causé par ces hordes de barbares alcoolisés et décervelés .
Il faut que le club profite du rejet général (presque) de ce genre d'évènements pour nettoyer les écuries d' Augias .
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FatherTom

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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 11:43

DUBITATIFF a écrit:
Lance a écrit:
FatherTom a écrit:
chti69 a écrit:
Juste pour information, tous les sièges n'ont pas été cassés volontairement.

Sur le résume on voit sur le premier but de VA, des sièges cassés devant la tribune.


Tolérance 0. On n’a pas à se comporter comme un sauvage après un but. Je suis debout, je n’ai jamais cassé de siège. Il m’est pourtant arrivé d’être très heureux dans un stade.

Que les stadiers interdisent à ceux qui veulent monter sur les sièges de le faire. Et que ceux qui refusent d’obéir soient mis dehors !

A oui les stadiers , parlons en !
Ceux qui ferment les yeux sur les porteurs d'engins pyrotechniques , sur les banderoles à caractère raciste ou insultants .... au mieux des malvoyants , au pire des complices de gens qu'ils croisent tous les jours , qu'ils connaissent pour les voir à chaque rencontre,et qu'ils craignent sans doute .
L'entrée à Bollaert devrait être placée sous le signe : rien dans les mains, rien dans les poches ce qui éviterait déjà le jet de projectiles sur la pelouse .
Pour les arracheurs de sièges , les fascistes au bras tendu, la video surveillance doit permettre d'en arrêter au moins un nombre conséquent ce qui, à terme, devrait décourager les autres, d'autant que si la justice adopte une procédure de flagrant délit, les condamnations peuvent être prononcées quasiment le lendemain des faits . Je me répète sans doute, mais taper au portefeuille par le biais d'amendes "salées" , d'interdiction de stade avec obligation de se présenter dans un commissariat à l'heure des matchs devrait en calmer quelques uns .
C'est de la répression ? Sans doute . Mais à la hauteur du trouble à l'ordre public causé par ces hordes de barbares alcoolisés et décervelés .
Il faut que le club profite du rejet général (presque) de ce genre d'évènements pour nettoyer les écuries d' Augias .

Il n’y a pas à avoir honte de la répression. A partir du moment où elle est juste il n’y a aucun problème.
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domi

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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 12:45

DUBITATIFF a écrit:
En Angleterre, premier pays victime d'un hooliganisme hard, les autorités du foot, gouvernementales et les clubs ont pris des mesures draconiennes avec pour objectif "d'introduire une culture de la sécurité et pas seulement une culture sécuritaire".
Les mesures prises :
- les clubs ont repris le contrôle des gradins et notamment ceux dévolus aux clubs de supporters partant du principe que le sentiment d'appartenance à un groupe favorise les comportements inadmissibles tout en instaurant un sentiment d'impunité collective .
- les tribunes squattées par les club de supporters sont interdites et ouvertes à tous,
- les places debout sont remplacées par des places assises , individualisées et surveillées par des caméras
- des délits spécifiques ont été crées :
 . pénétration sur le terrain,
 . chants racistes,
 . lancement d'objets sur la pelouse
ces délits sont passibles d'une peine maximum de 10 ans de prison "pour action violente dans une enceinte sportive" .
Enfin, les supporters exclus sont contraints, chaque jour de match, de se présenter dans un commissariat éloigné de leur résidence .
Ils sont fous ces Anglais ?
Pas tellement de mon point de vue .
belle recherche , je plussois ta conclusion Idea
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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 12:59

DUBITATIFF a écrit:
pirate a écrit:
DUBITATIFF a écrit:
En Angleterre, premier pays victime d'un hooliganisme hard, les autorités du foot, gouvernementales et les clubs ont pris des mesures draconiennes avec pour objectif "d'introduire une culture de la sécurité et pas seulement une culture sécuritaire".
Les mesures prises :
- les clubs ont repris le contrôle des gradins et notamment ceux dévolus aux lui de supporters partant du principe que le sentiment d'appartenance à un groupe favorise les comportements inadmissibles tout en instaurant un sentiment d'impunité collective .
- les tribunes squattées par les club de supporters sont interdites et ouvertes à tous,
- les places debout font remplacées par des places assises , individualisées et surveillées par des caméras
- des délits spécifiques ont été crées :
 . pénétration sur le terrain,
 . chants racistes,
 . lancement d'objets sur la pelouse
ces délits sont passibles d'une peine maximum de 10 ans de prison "pour action violente dans une enceinte sportive" .
Enfin, les supporters exclus sont contraints, chaque jour de match, de se présenter dans un commissariat éloigné de leur résidence .
Ils sont fous ces Anglais ?
Pas tellement de mon point de vue .
Rien a ajouter a ça….sauf peut-être qu'ils ont sacrement relevé le prix des places et que ceux qui peuvent se permettre d'aller au stade ne sont pas les plus violents de la Societe anglaise. Ca n'est pas l'unique raison mais ca contribue a ramener calme et serenité dans les tribunes!

Oui et la décision de X par 3 le coût des places a généré des rentrées substantielles qui ont permis aux clubs une plus grande autonomie par rapport aux sauveurs hypothétiques de diverses obédiences venant blanchir leur argent sale.
Cette mesure peut être estimée discriminatoire, mais la violence de certains supporters  l'est bien davantage qui écarte des stades des familles en insécurité permanente du fait de leur comportement .... et elle a été prise dans des stades à fréquentation ouvrière comme ceux de Liverpool et Manchester ou de Glasgow en Ecosse. Twisted Evil
Le football est un sport populaire , et personne ne souhaite qu'il devienne élitiste, mais si la mise à l'écart des voyous et la sérénité dans les tribunes est à ce prix , il faudra bien le payer si ce n'est à voir, un jour, ces tribunes  uniquement constituées de bandes d'abrutis politisés et alcoolisés venant là pour régler leurs problèmes sociétaux et non pour assister à une rencontre sportive .
La prévention est une mesure qui ne fonctionne qu'avec les gens ayant un cerveau, la répression est une mesure nécessaire pour tous les autres .
+1 Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 13:08

Lance a écrit:
DUBITATIFF a écrit:

- les places debout sont remplacées par des places assises , individualisées et surveillées par des caméras

Le retour des places debout est à l'étude en Angleterre. Logique, ce n'est pas la position qui rend con ! Laughing Les Allemands sont debout, se déplacent par milliers ; on n'y voit pourtant pas les scènes que l'ont voit chez certains supporters lensois ou chez certains supporters d'autres clubs...
je ne me souviens pas d'un seul incident provoqué par le public des tribunes assises (ex présidentiel) lespagnot.
Non, les conneries sont toujours faites debout et de manière planquée dans la foule. Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 13:11

Lance a écrit:
pirate a écrit:
DUBITATIFF a écrit:
En Angleterre, premier pays victime d'un hooliganisme hard, les autorités du foot, gouvernementales et les clubs ont pris des mesures draconiennes avec pour objectif "d'introduire une culture de la sécurité et pas seulement une culture sécuritaire".
Les mesures prises :
- les clubs ont repris le contrôle des gradins et notamment ceux dévolus aux lui de supporters partant du principe que le sentiment d'appartenance à un groupe favorise les comportements inadmissibles tout en instaurant un sentiment d'impunité collective .
- les tribunes squattées par les club de supporters sont interdites et ouvertes à tous,
- les places debout font remplacées par des places assises , individualisées et surveillées par des caméras
- des délits spécifiques ont été crées :
 . pénétration sur le terrain,
 . chants racistes,
 . lancement d'objets sur la pelouse
ces délits sont passibles d'une peine maximum de 10 ans de prison "pour action violente dans une enceinte sportive" .
Enfin, les supporters exclus sont contraints, chaque jour de match, de se présenter dans un commissariat éloigné de leur résidence .
Ils sont fous ces Anglais ?
Pas tellement de mon point de vue .
Rien a ajouter a ça….sauf peut-être qu'ils ont sacrement relevé le prix des places et que ceux qui peuvent se permettre d'aller au stade ne sont pas les plus violents de la Societe anglaise. Ca n'est pas l'unique raison mais ca contribue a ramener calme et serenité dans les tribunes!

Adopter la même politique tarifaire en France qu'en Angleterre reviendrait à vider tous les stades, exceptés le Parc des Princes. Chasser des stades les classes populaires et les classes moyennes des stades n'est pas la solution. Surtout si tous ceux qui sont honnêtes doivent au final subir la présence des cons dans les bars...
en ligue deux tous les stades sont vides et en ligue un c'est pas florissant. Où est le public familial ? Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 13:14

FatherTom a écrit:
DUBITATIFF a écrit:
les clubs ont repris le contrôle des gradins et notamment ceux dévolus aux lui de supporters partant du principe que le sentiment d'appartenance à un groupe favorise les comportements inadmissibles tout en instaurant un sentiment d'impunité collective .

Il est clair que chez certains l'appartenance au groupe est plus importante que l'appartenance au club. Ce qui m'a toujours choqué.
très juste, les ultras vont plus au stade pour faire leur animation que pour assister à un spectacle? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 13:17

Lance a écrit:
DUBITATIFF a écrit:

Oui et la décision de X par 3 le coût des places a généré des rentrées substantielles qui ont permis aux clubs une plus grande autonomie par rapport aux sauveurs hypothétiques de diverses obédiences venant blanchir leur argent sale.
Cette mesure peut être estimée discriminatoire, mais la violence de certains supporters  l'est bien davantage qui écarte des stades des familles en insécurité permanente du fait de leur comportement .... et elle a été prise dans des stades à fréquentation ouvrière comme ceux de Liverpool et Manchester ou de Glasgow en Ecosse. Twisted Evil

Combien d'ouvriers restent-ils dans les tribunes de Liverpool et de Manchester ? Je serais curieux de le savoir...

Pour ce qui est de Glasgow, les places debout ont fait leur retour au Celtic Park. J'imagine que les prix sont adaptés à la tribune.

Il n'y a pas besoin de chasser les catégories populaires et les catégories moyennes des stades pour assurer la sécurité. Il suffit juste d'avoir la volonté de chasser les cons. Les dirigeants n'ont jusqu'ici pas eu cette volonté...
il y a de moins en moins d'agriculteurs, d'ouvriers dans la société anglaise.
Et cela ne va pas s'inverser. clown
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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 13:21

domi a écrit:
Lance a écrit:
DUBITATIFF a écrit:

- les places debout sont remplacées par des places assises , individualisées et surveillées par des caméras

Le retour des places debout est à l'étude en Angleterre. Logique, ce n'est pas la position qui rend con ! Laughing Les Allemands sont debout, se déplacent par milliers ; on n'y voit pourtant pas les scènes que l'ont voit chez certains supporters lensois ou chez certains supporters d'autres clubs...
je ne me souviens pas d'un seul incident provoqué par le public des tribunes assises (ex présidentiel) lespagnot.
Non, les conneries sont toujours faites debout et de manière planquée dans la foule. Evil or Very Mad

L'envahissement de terrain lors de Lens-Brest avait été effectué par des personnes qui avaient assisté au match assis en Delacourt...

Tu mets un con assis, il fera le con. Ce n'est pas sa position qui le rend con ! La solution n'est donc pas d'obliger de s'asseoir ceux qui vivent leur passion debout en respectant les règles. La solution consiste à interdire de stade ceux qui ne respectent pas les règles, qu'ils suivent les matches assis ou debout.
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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 13:22

domi a écrit:
Lance a écrit:
pirate a écrit:
DUBITATIFF a écrit:
En Angleterre, premier pays victime d'un hooliganisme hard, les autorités du foot, gouvernementales et les clubs ont pris des mesures draconiennes avec pour objectif "d'introduire une culture de la sécurité et pas seulement une culture sécuritaire".
Les mesures prises :
- les clubs ont repris le contrôle des gradins et notamment ceux dévolus aux lui de supporters partant du principe que le sentiment d'appartenance à un groupe favorise les comportements inadmissibles tout en instaurant un sentiment d'impunité collective .
- les tribunes squattées par les club de supporters sont interdites et ouvertes à tous,
- les places debout font remplacées par des places assises , individualisées et surveillées par des caméras
- des délits spécifiques ont été crées :
 . pénétration sur le terrain,
 . chants racistes,
 . lancement d'objets sur la pelouse
ces délits sont passibles d'une peine maximum de 10 ans de prison "pour action violente dans une enceinte sportive" .
Enfin, les supporters exclus sont contraints, chaque jour de match, de se présenter dans un commissariat éloigné de leur résidence .
Ils sont fous ces Anglais ?
Pas tellement de mon point de vue .
Rien a ajouter a ça….sauf peut-être qu'ils ont sacrement relevé le prix des places et que ceux qui peuvent se permettre d'aller au stade ne sont pas les plus violents de la Societe anglaise. Ca n'est pas l'unique raison mais ca contribue a ramener calme et serenité dans les tribunes!

Adopter la même politique tarifaire en France qu'en Angleterre reviendrait à vider tous les stades, exceptés le Parc des Princes. Chasser des stades les classes populaires et les classes moyennes des stades n'est pas la solution. Surtout si tous ceux qui sont honnêtes doivent au final subir la présence des cons dans les bars...
en ligue deux tous les stades sont vides et en ligue un c'est pas florissant. Où est le public familial ? Twisted Evil

La France n'est pas un pays de sport et par conséquent pas un pays de foot. C'est bien pour ça qu'il est impossible d'augmenter les prix ! Cela viderait encore un peu plus les stades.
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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 13:27

Itarese a écrit:
Pour moi , le problème vient simplement de la responsabilisation de chaque supporters et des associations .
La banderole incitant à la violence était dans le parcage donc normalement où il y avait les supporters venant des associations , tout au moins en majorité je présume. Personne n'a rien fait pour l'enlever (apparemment elle est restée longtemps) , c'est de la responsabilité du club et des associations de dégager ceux qui l'ont mise en place .
Maintenant , le parcage doit-il être géré par le club (peut-être que c'est deja le cas , je l'ignore) pour qu'il puisse gérer les identités de ceux qui y sont ?
Fumigène interdit : il doit bien y avoir des détecteurs de poudre comme dans les aéroports , que ce soit à l'entrée ou à la sortie . Ou des chiens .
Lancé de siège ou de briquet etc : il y a normalement de la vidéo dans chaque stade (PC sécurité) donc facile de voir et d'identifier ceux qui les lancent et de les intercepter à la sortie => garde à vue immédiate .

C'est peut-être sécuritaire mais je crains un mort sous peu si on ne fait pas ça (stadier blessé à Auxerre et supporter à Valenciennes)

ça va peut-être occasionner des gréves de supporters mais c'est le prix à payer.
la seule association que j'aimerai voir à lens c'est celle des socios espagnols, tous les autres types de représentation ne valent rien.
Le plus triste c'est que les amoureux de bollaert se sont vu confisquer leur spectacle par l'idéologie crétine d' ultras irresponsables ....
quel gâchis ! Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 13:38

DUBITATIFF a écrit:
Lance a écrit:
FatherTom a écrit:
chti69 a écrit:
Juste pour information, tous les sièges n'ont pas été cassés volontairement.

Sur le résume on voit sur le premier but de VA, des sièges cassés devant la tribune.


Tolérance 0. On n’a pas à se comporter comme un sauvage après un but. Je suis debout, je n’ai jamais cassé de siège. Il m’est pourtant arrivé d’être très heureux dans un stade.

Que les stadiers interdisent à ceux qui veulent monter sur les sièges de le faire. Et que ceux qui refusent d’obéir soient mis dehors !

A oui les stadiers , parlons en !
Ceux qui ferment les yeux sur les porteurs d'engins pyrotechniques , sur les banderoles à caractère raciste ou insultants .... au mieux des malvoyants , au pire des complices de gens qu'ils croisent tous les jours , qu'ils connaissent pour les voir à chaque rencontre,et qu'ils craignent sans doute .
L'entrée à Bollaert devrait être placée sous le signe : rien dans les mains, rien dans les poches ce qui éviterait déjà le jet de projectiles sur la pelouse .
Pour les arracheurs de sièges , les fascistes au bras tendu, la video surveillance doit permettre d'en arrêter au moins un nombre conséquent ce qui, à terme, devrait décourager les autres, d'autant que si la justice adopte une procédure de flagrant délit, les condamnations peuvent être prononcées quasiment le lendemain des faits . Je me répète sans doute, mais taper au portefeuille par le biais d'amendes "salées" , d'interdiction de stade avec obligation de se présenter dans un commissariat à l'heure des matchs devrait en calmer quelques uns .
C'est de la répression ? Sans doute . Mais à la hauteur du trouble à l'ordre public causé par ces hordes de barbares alcoolisés et décervelés .
Il faut que le club profite du rejet général (presque) de ce genre d'évènements pour nettoyer les écuries d' Augias .
en angleterre un spectateur debout sur son siège, c'est expulsion du stade par les stadiers et pas sûr qu'il soit autorisé à y revenir.
mais bon, ils sont fous ces britishs geek
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fleurdelens



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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 16:37

Lance a écrit:
domi a écrit:
Lance a écrit:
DUBITATIFF a écrit:

- les places debout sont remplacées par des places assises , individualisées et surveillées par des caméras

Le retour des places debout est à l'étude en Angleterre. Logique, ce n'est pas la position qui rend con ! Laughing Les Allemands sont debout, se déplacent par milliers ; on n'y voit pourtant pas les scènes que l'ont voit chez certains supporters lensois ou chez certains supporters d'autres clubs...
je ne me souviens pas d'un seul incident provoqué par le public des tribunes assises (ex présidentiel) lespagnot.
Non, les conneries sont toujours faites debout et de manière planquée dans la foule. Evil or Very Mad

L'envahissement de terrain lors de Lens-Brest avait été effectué par des personnes qui avaient assisté au match assis en Delacourt...

Tu mets un con assis, il fera le con. Ce n'est pas sa position qui le rend con ! La solution n'est donc pas d'obliger de s'asseoir ceux qui vivent leur passion debout en respectant les règles. La solution consiste à interdire de stade ceux qui ne respectent pas les règles, qu'ils suivent les matches assis ou debout.


Domi et les places assises c'est toujours le plus grand n'importe quoi.

J'avais déjà évoqué le fait que le premier stade de France vérolé par le hooliganisme, celui qui l'a le plus été (jusqu'à des mesures drastiques prises par la direction), celui où on a eu des morts à cause d'affrontement entre groupes rivaux, celui où il était le plus à risque de se déplacer c'était le parc des princes, premier stade 100% assis en France.

Et alors sortir le fait qu'il n'y ait pas d'incident en Lepagnot pour justifier cette théorie.C'est vraiment à prendre au premier degré?
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domi

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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 19:22

fleurdelens a écrit:
Lance a écrit:
domi a écrit:
Lance a écrit:
DUBITATIFF a écrit:

- les places debout sont remplacées par des places assises , individualisées et surveillées par des caméras

Le retour des places debout est à l'étude en Angleterre. Logique, ce n'est pas la position qui rend con ! Laughing Les Allemands sont debout, se déplacent par milliers ; on n'y voit pourtant pas les scènes que l'ont voit chez certains supporters lensois ou chez certains supporters d'autres clubs...
je ne me souviens pas d'un seul incident provoqué par le public des tribunes assises (ex présidentiel) lespagnot.
Non, les conneries sont toujours faites debout et de manière planquée dans la foule. Evil or Very Mad

L'envahissement de terrain lors de Lens-Brest avait été effectué par des personnes qui avaient assisté au match assis en Delacourt...

Tu mets un con assis, il fera le con. Ce n'est pas sa position qui le rend con ! La solution n'est donc pas d'obliger de s'asseoir ceux qui vivent leur passion debout en respectant les règles. La solution consiste à interdire de stade ceux qui ne respectent pas les règles, qu'ils suivent les matches assis ou debout.


Domi et les places assises c'est toujours le plus grand n'importe quoi.

J'avais déjà évoqué le fait que le premier stade de France vérolé par le hooliganisme, celui qui l'a le plus été (jusqu'à des mesures drastiques prises par la direction), celui où on a eu des morts à cause d'affrontement entre groupes rivaux, celui où il était le plus à risque de se déplacer c'était le parc des princes, premier stade 100% assis en France.

Et alors sortir le fait qu'il n'y ait pas d'incident en Lepagnot pour justifier cette théorie.C'est vraiment à prendre au premier degré?
non, les tribunes debouts sont à l'origine de tous les problèmes.
il n'y a pas de semaine où l'on  ne voit des kops vidés de leurs spectateurs suites à des incidents dans notre championnat.
Devant chaque kop, on voit s'installer des filets pour empêcher les jets d'objets dangereux, est ce un hazard ?
et je ne vois pas d'autres solutions que d 'interdire le placement debout.

Mais , ok il n'y a pas de mort alors chantons liberté pour les ultras ! et on refera le débat lors du prochain incident à Lens. bounce
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jmpp62



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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 23:38

Lance a écrit:
Le RCL doit adopter son propre plan Leproux

Vous avez des idées ? Exprimez-vous !

Il est à craindre qu'il faille attendre encore longtemps pour que les casseurs du match Valenciennes-Lens soient sanctionnés par la Justice et soient interdits de stade.
La loi Larrivé permet pratiquement aux dirigeants d'un club de refuser la vente de places à des personnes soupçonnées d'avoir contrevenu aux règles de sécurité lors d'une manifestation sportive, mais sans contrôle d'identité à l'entrée des tribunes cette mesure sera inefficace. Cette saison le RCL a exigé que chaque abonnement soit nominatif, là encore mesure sans intérêt immédiat s'il n'y a pas de contrôle d'identité et s'il n'est pas possible de modifier le bénéficiaire de l'abonnement pour les abonnements banalisés des associations ; la gestion des abonnements par le RCL doit être améliorée dans ce sens.
La mesure efficace serait d'appliquer le principe "casseurs=payeurs". Les dépenses de remise en état des dégâts causés par les casseurs ainsi que les indemnités versées aux personnes blessées ou aux professionnels ayant subi des préjudices, sans oublier les amendes, doivent être payées par les casseurs et/ou par les associations auxquelles appartiennent ces casseurs. Il faut souhaiter que la Justice applique fermement et rapidement de telles sanctions financières, et que le RCL porte plainte pour recouvrer les dépenses qu'il a engagées et obtenir des dommages et intérêts, même si cela déplaît aux associations qui hébergent les casseurs.
On devrait connaître prochainement la position du RCL sur cette triste affaire, à l'issue de la prochaine réunion entre les dirigeants du RCL et les associations de supporters, prévue jeudi 15 novembre en fin de journée.
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pirate



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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mar 13 Nov - 23:54

jmpp62 a écrit:
Lance a écrit:
Le RCL doit adopter son propre plan Leproux

Vous avez des idées ? Exprimez-vous !

Il est à craindre qu'il faille attendre encore longtemps pour que les casseurs du match Valenciennes-Lens soient sanctionnés par la Justice et soient interdits de stade.
La loi Larrivé permet pratiquement aux dirigeants d'un club de refuser la vente de places à des personnes soupçonnées d'avoir contrevenu aux règles de sécurité lors d'une manifestation sportive, mais sans contrôle d'identité à l'entrée des tribunes cette mesure sera inefficace. Cette saison le RCL a exigé que chaque abonnement soit nominatif, là encore mesure sans intérêt immédiat s'il n'y a pas de contrôle d'identité et s'il n'est pas possible de modifier le bénéficiaire de l'abonnement pour les abonnements banalisés des associations ; la gestion des abonnements par le RCL doit être améliorée dans ce sens.
La mesure efficace serait d'appliquer le principe "casseurs=payeurs". Les dépenses de remise en état des dégâts causés par les casseurs ainsi que les indemnités versées aux personnes blessées ou aux professionnels ayant subi des préjudices, sans oublier les amendes, doivent être payées par les casseurs et/ou par les associations auxquelles appartiennent ces casseurs. Il faut souhaiter que la Justice applique fermement et rapidement de telles sanctions financières, et que le RCL porte plainte pour recouvrer les dépenses qu'il a engagées et obtenir des dommages et intérêts, même si cela déplaît aux associations qui hébergent les casseurs.
On devrait connaître prochainement la position du RCL sur cette triste affaire, à l'issue de la prochaine réunion entre les dirigeants du RCL et les associations de supporters, prévue jeudi 15 novembre en fin de journée.
OK...et on en revient a ce qu'a écrit DUBI....c'est en touchant au porte monnaie que ca finira par mettre du plomb dans la tête de ces abrutis. Quelques jours de prison…..avec sursis ne seront jamais assez dissuasifs !!  Crying or Very sad Evil or Very Mad
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Lance

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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mer 14 Nov - 7:17

jmpp62 a écrit:
Cette saison le RCL a exigé que chaque abonnement soit nominatif, là encore mesure sans intérêt immédiat s'il n'y a pas de contrôle d'identité

C'est une mesure qui a été imposée par la préfecture. Le club l'a mise en place parce qu'il a été contraint de le faire mais il s'est contenté de faire le minimum et n'a malheureusement pas cherché à tirer profit de cette obligation pour mieux contrôler l'accès aux tribunes.
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DUBITATIFF



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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mer 14 Nov - 9:30

Contrairement à ce que prétendent les vieux grincheux What a Face ce n'était pas mieux avant, mais différent, notamment au point de vue de l'ambiance dans les stades .
Qui n'a pas connu la fin des années 70 à Bollaert ne sait pas de quoi je parle Very Happy
Au niveau de l'effectif : beaucoup de joueurs issus de la région qui restaient fidèles au Racing pendant des années et des années (9 Leclercq, 7 Bousdira ,11 Elie, 6 Arghirudis, 4 Marx etc ...) d'où le sentiment d'appartenance à une communauté agglomérant direction (Delelis) , joueurs, spectateurs et entraîneur (Arnold Sowinski qui , quand il parlait de ses joueurs , disait "mes garchons" Very Happy )
Dans les travées "familiales" peuplées de connaisseurs assistant A UNE FETE le mot d'ordre était tolérance et respect vis à vis de son équipe ET des joueurs adverses . La défaite, regrettée, n'était pas la fin du monde et les équipes adverses victorieuses pouvaient être applaudies ( le Monaco d'Onnis p.ex) Les seuls ouh ouh étaient réservés à l'arbitre aux décisions contestables , à l'adversaire auteur d'un tacle dangereux ... pas de vulgaires "gardien ou arbitre enc.......".
Bollaert était un endroit où on laissait en y entrant , toutes ses différences sociales , politiques ou autres pour ne célébrer qu'une seule chose : le foot et le Racing. Pas de forces de police , pas de stadiers au sens actuel mais des placiers bonhommes , pas de kapo éructant , mais une fanfare sympathique qui accompagnait les attaques lensoises par un extrait musical de "la charge de la brigade légère"
Un autre temps ; de la nostalgie ? oui !
La société a changé, elle est plus dure, plus intolérante et les enceintes sportives sont devenues - comme la rue parfois - des arènes d'affrontements et d'expression de la haine à l'état pure .
Les pouvoirs publics, les club et tous ceux qui ont un quelconque pouvoir sur les événements doivent prendre des mesures pour tenter de refaire des stades des lieux de neutralité . J'ai bien peur cependant que tous ces efforts nécessaires et indispensables ne parviennent qu'à une amélioration de la situation , pas à sa modification en profondeur .

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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mer 14 Nov - 10:01

DUBITATIFF a écrit:
Contrairement à ce que prétendent les vieux grincheux  What a Face  ce n'était pas mieux avant, mais différent, notamment au point de vue de l'ambiance dans les stades .
Qui n'a pas connu la fin des années 70 à Bollaert ne sait pas de quoi je parle Very Happy
Au niveau de l'effectif : beaucoup de joueurs issus de la région  qui restaient fidèles au Racing pendant des années et des années (9 Leclercq, 7 Bousdira ,11 Elie, 6 Arghirudis, 4 Marx etc ...) d'où le sentiment d'appartenance à une communauté agglomérant direction (Delelis) , joueurs, spectateurs et entraîneur (Arnold Sowinski qui , quand il parlait de ses joueurs , disait "mes garchons" Very Happy )
Dans les travées "familiales"  peuplées de connaisseurs assistant A UNE FETE le mot d'ordre était tolérance et respect vis à vis de son équipe ET des joueurs adverses . La défaite, regrettée, n'était pas la fin du monde et les équipes adverses victorieuses pouvaient être applaudies ( le Monaco d'Onnis p.ex) Les seuls ouh ouh étaient réservés à l'arbitre aux décisions contestables , à l'adversaire auteur d'un tacle dangereux ... pas de vulgaires "gardien ou arbitre enc.......".
Bollaert était un endroit où on laissait en y entrant , toutes ses différences sociales , politiques ou autres pour ne célébrer qu'une seule chose : le foot et le Racing. Pas de forces de police , pas de stadiers au sens actuel mais des placiers bonhommes , pas de kapo éructant , mais une fanfare sympathique qui accompagnait les attaques lensoises par un extrait musical de "la charge de la brigade légère"
Un autre temps ; de la nostalgie ? oui !
La société a changé, elle est plus dure, plus intolérante et les enceintes sportives sont devenues - comme la rue parfois - des arènes d'affrontements et d'expression de la haine à l'état pure .
Les pouvoirs publics, les club et tous ceux qui ont un quelconque pouvoir sur les événements doivent prendre des mesures pour tenter de refaire des stades des lieux de neutralité . J'ai bien peur cependant que tous ces efforts nécessaires et indispensables ne parviennent qu'à une amélioration de la situation , pas à sa modification en profondeur .


J'ai connu Bollaert à partir de 1995. Il n'y avait pas d'ultras mais il y avait des personnes qui montaient sur les grillages (oui, il y avait des grillages... Evil or Very Mad ) et jouaient le rôle de kapo sans l'être pendant 90 minutes.

Bollaert pouvait alors accueillir 50 000 personnes. Les Secondes accueillaient 10 000 personnes debout, la Trannin 12 000 personnes debout, la Delacourt 10 000 personnes debout. Il n'y avait que 18 000 places assises. Il y avaient moins de personnes chargées de faire la sécurité et de diriger les supporters dans leur tribune (les stadiers n'existaient pas et il était possible d'aller dans une tribune avec un billet donnant accès à une autre). La vidéo-surveillance n'existait pas.

Il y avait des fumigènes, il y avait parfois du mécontentement mais la défaite était effectivement mieux vécue (aujourd'hui, chaque saison, les supporters des clubs les moins biens classés demandent des explications aux joueurs et sont prêts à envahir les terrains). Les incidents étaient moins médiatisés et moins dangereux que les scènes vues samedi dans et en dehors du stade.
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fleurdelens



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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mer 14 Nov - 11:06

Et pour remonter encore dans le temps par rapport à lance pendant longtemps l'idée même de parcage était totalement inconnu. Il y avait certes moins de déplacement mais il y en avait quand même et les supporters de toutes les équipes (y compris Losc ou PSG) venaient s'installer sur les côté des secondes. Vous imaginez un mec venir aujourd'hui avec une écharpe du losc en marek, le gars se fait mettre en charpie. La fouille à l'entrée n'existait pas.Puis on les a installé dans les Tranin (ou parfois Delacourt) puis on a mis des flics autour et maintenant les supporter sont dans des par(cages).
Il pouvait parfois y avoir des petits accrochages (j'en ai vus) mais ça restait de l'ordre individuel et du rare.
C'est au milieu des années 80 que l'ambiance à commencé à changer dans les stades avec en premier lieu les mouvements violents parisiens. De fil en aiguille on est arrivé lentement mais surement à la situation actuelle où on a je ne sais combien "d'ennemis" et où ne peut plus aller tranquillement au stade.  Cela dit ça n'est pas propre à Bollaert évidemment mais que c'est pitoyable.
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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mer 14 Nov - 12:33

fleurdelens a écrit:
De fil en aiguille on est arrivé lentement mais surement à la situation actuelle où on a je ne sais combien "d'ennemis"

Je partage ce constat. Au début où j'allais au stade, le public n'aimait pas Lille et Paris. Puis il y a eu de plus en plus d'ennemis et d'insultes. Même certains clubs de Ligue 2 représentés par une vingtaine de supporters à Bollaert sont désormais insultés...
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DUBITATIFF



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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mer 14 Nov - 13:00

Lance a écrit:
fleurdelens a écrit:
De fil en aiguille on est arrivé lentement mais surement à la situation actuelle où on a je ne sais combien "d'ennemis"

Je partage ce constat. Au début où j'allais au stade, le public n'aimait pas Lille et Paris. Puis il y a eu de plus en plus d'ennemis et d'insultes. Même certains clubs de Ligue 2 représentés par une vingtaine de supporters à Bollaert sont désormais insultés...

La pire des insultes que j'ai entendue à l'occasion d'un derby Lens-Lille - gagné par les Lillois 1-2 - émise par un supporter lensois , gueule noire couturée au visage de traces de charbon , à l'adresse d'un supporter lillois  : "va hé, pollué".
Fou rire général des supporters mélangés quittant le stade  Very Happy
Poétique non ?
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Lance

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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mer 14 Nov - 13:37

Le club a enfin communiqué. Je ne peux pas mettre le lien. Quelqu’un le fera !

Je suis d’accord sur tous les points sauf deux : la punition collective et le fait que les autres incidents que les jets de sièges ne soient pas évoqués.
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jmpp62



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MessageSujet: Re: Le RCL doit adopter son propre plan Leproux   Mer 14 Nov - 14:04

Lance a écrit:
Le club a enfin communiqué. Je ne peux pas mettre le lien. Quelqu’un le fera !

Voici le lien vers le site rclens.fr un lien pour le téléchargement de la version imprimée.


Dernière édition par jmpp62 le Sam 17 Nov - 9:51, édité 1 fois
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