Bilan des arrivées lors du mercato estival (puisqu'on en parle ailleurs) :
Sylla : prêt avec option d'achat dont je n'ai pas trouvé le montant Bade : fin de contrat, indemnité de formation Fofana : 8,5 millions + bonus (1,5 million) Kakuta : prêt avec option d'achat de 5 millions Clauss : fin de contrat Medina : 3,5 millions + bonus Jean : 1,2 million Ganago : 5 millions + bonus Kalimuendo : prêt avec option d'achat de plusieurs millions d'euros, évolutive en fonction des performances du joueur Farinez : prêt avec option d'achat dont je n'ai pas trouvé le montant
Le total dépasse les 20 millions d'euros et approche probablement les 30 millions ! Rares sont les promus qui disposent d'autant de moyens pour construire une équipe ! On n'est donc pas un promu classique et on ne peut par conséquent pas regarder l'équipe de Haise comme on regardait celles de Wallemme ou de Kombouaré ni comme on aurait regardé celle de Haise s'il avait bénéficié d'une "formation légèrement améliorée" comme initialement envisagé ! Avec de telles recrues, évidemment qu'on vise mieux qu'une dix-septième place !
L'importance de l'enveloppe recrutement doit etre relativisée! On est monte grace( ou a cause )de la pandemie mais les limites de l'equipe etaient patentes!
Les limites étaient les mêmes lorsque "une formation légèrement améliorée" était annoncée par Ghisolfi. Les attentes et l'objectif a évolué avec le changement de stratégie décidé par Oughourlian. Ce qui est bien logique ! On n'est donc pas le promu qu'on aurait pu être sans ce changement de stratégie !
Bilan des arrivées lors du mercato estival (puisqu'on en parle ailleurs) :
Sylla : prêt avec option d'achat dont je n'ai pas trouvé le montant Bade : fin de contrat, indemnité de formation Fofana : 8,5 millions + bonus (1,5 million) Kakuta : prêt avec option d'achat de 5 millions Clauss : fin de contrat Medina : 3,5 millions + bonus Jean : 1,2 million Ganago : 5 millions + bonus Kalimuendo : prêt avec option d'achat de plusieurs millions d'euros, évolutive en fonction des performances du joueur Farinez : prêt avec option d'achat dont je n'ai pas trouvé le montant
Le total dépasse les 20 millions d'euros et approche probablement les 30 millions ! Rares sont les promus qui disposent d'autant de moyens pour construire une équipe ! On n'est donc pas un promu classique et on ne peut par conséquent pas regarder l'équipe de Haise comme on regardait celles de Wallemme ou de Kombouaré ni comme on aurait regardé celle de Haise s'il avait bénéficié d'une "formation légèrement améliorée" comme initialement envisagé ! Avec de telles recrues, évidemment qu'on vise mieux qu'une dix-septième place !
Si le classement d'une equipe etait fonction UNIQUEMENT de l'enveloppe de recrutement ca se saurait. Tu peux acheter 3 joueurs qui vont te faire exploser l'enveloppe . Nous, on a été obligés de lisser le montant de cette enveloppe sur TOUTES les lignes et , evidemment, la qualite individuelle des joueurs s'en ressent !! Quand on a moins d'argent il faut avoir des idées et une equipe de scouts "inspirée". Je crois pouvoir dire que c'est le cas et elle devra s'employer sur les 2 ou 3 saisons a venir a peaufiner cet effectif , poste par poste, en essayant bien sur de conserver les meilleurs( Doucoure, Bade , Canago pour ne citer qu'eux). Va va pas etre facile car les vautours rodent. Heureusement , avec le Brexit, ca va plus etre facile..
L'importance de l'enveloppe recrutement doit etre relativisée! On est monte grace( ou a cause )de la pandemie mais les limites de l'equipe etaient patentes!
Les limites étaient les mêmes lorsque "une formation légèrement améliorée" était annoncée par Ghisolfi. Les attentes et l'objectif a évolué avec le changement de stratégie décidé par Oughourlian. Ce qui est bien logique ! On n'est donc pas le promu qu'on aurait pu être sans ce changement de stratégie !
Le fait de minimiser les merites de l'equipe actuelle ( ton eternelle ritournelle ) ne suffit pas pour glorifier les politiques d'antan et je ferai plus confiance a Ghisolfi et al. qu'a la triplette Senac/Magnier/Barul pour lesquels je ne suis pas inquiet : on a du se les arracher en raison de leur remarquable carnet d'adresses
L'importance de l'enveloppe recrutement doit etre relativisée! On est monte grace( ou a cause )de la pandemie mais les limites de l'equipe etaient patentes!
Les limites étaient les mêmes lorsque "une formation légèrement améliorée" était annoncée par Ghisolfi. Les attentes et l'objectif a évolué avec le changement de stratégie décidé par Oughourlian. Ce qui est bien logique ! On n'est donc pas le promu qu'on aurait pu être sans ce changement de stratégie !
Le fait de minimiser les merites de l'equipe actuelle ( ton eternelle ritournelle ) ne suffit pas pour glorifier les politiques d'antan et je ferai plus confiance a Ghisolfi et al. qu'a la triplette Senac/Magnier/Barul pour lesquels je ne suis pas inquiet : on a du se les arracher en raison de leur remarquable carnet d'adresses
Ah voilà ton éternel argument ridicule !
A aucun moment, je ne minimise les mérites de l'équipe actuelle. Au contraire, je dis clairement que Oughourlian a raison de parler de milieu de tableau ! Et je suis un des rares à le dire !
Ce que je critique, ce sont les discours qui tentent de nous faire passer pour un petit promu et qui nient le fait qu'on n'est pas un promu comme les autres et comme on aurait pu l'être sans le changement de stratégie opéré au printemps. Ce sont des discours à la Guy Roux qui visent à rester cachés et sans ambition. Ce sont exactement les mêmes discours que ceux de tous ces entraîneurs qui chaque semaine tentent de se faire passer pour plus petit qu'ils le sont et décrivent leur adversaire comme redoutable, que ce soit le premier ou le dernier voire même une équipe de division inférieure.
match plaisant. l 'equipe a montré son caractéres.
leca montre ses limites, il nous coute au moins 1 point, mais indeboulonable sauf si il le decide..
"C'est sûr Sylla,Haidara, Boura ne sont pas Roberto Carlos, mais ces 3 là sont meilleurs que tous les arrières gauches des années 2000." faux, lachor, rool etaient au dessus , largement
Haidara m'étonne agreablement en defense centrale
socota, plein de bonne volonté, mais a un certain niveau ça ne suffit pas
leca montre ses limites, il nous coute au moins 1 point, mais indeboulonable sauf si il le decide..
J'aime beaucoup la formule !
De toute façon j'ai le souvenir d'un match de preparation ou Farinez avait été titulaire et il ne s'etait pas montré exceptionnel. Mais ça n'est pas une raison pour ne pas essayer..
Dubi
Messages : 2622 Date d'inscription : 10/09/2020 Localisation : Montpellier
leca montre ses limites, il nous coute au moins 1 point, mais indeboulonable sauf si il le decide..
J'aime beaucoup la formule !
De toute façon j'ai le souvenir d'un match de preparation ou Farinez avait été titulaire et il ne s'etait pas montré exceptionnel. Mais ça n'est pas une raison pour ne pas essayer..
leca montre ses limites, il nous coute au moins 1 point, mais indeboulonable sauf si il le decide..
J'aime beaucoup la formule !
De toute façon j'ai le souvenir d'un match de preparation ou Farinez avait été titulaire et il ne s'etait pas montré exceptionnel. Mais ça n'est pas une raison pour ne pas essayer..
Je l'ai vu une fois en réserve et il n'avait pas été terrible. Mais c'était en août. Depuis...
leca montre ses limites, il nous coute au moins 1 point, mais indeboulonable sauf si il le decide..
J'aime beaucoup la formule !
De toute façon j'ai le souvenir d'un match de preparation ou Farinez avait été titulaire et il ne s'etait pas montré exceptionnel. Mais ça n'est pas une raison pour ne pas essayer..
On va finir par regretter Vachoux
Il joue parfois avec Dunkerque et plutot pas mal mais ce n'est pas lui le titulaire.
leca montre ses limites, il nous coute au moins 1 point, mais indeboulonable sauf si il le decide..
J'aime beaucoup la formule !
De toute façon j'ai le souvenir d'un match de preparation ou Farinez avait été titulaire et il ne s'etait pas montré exceptionnel. Mais ça n'est pas une raison pour ne pas essayer..
On va finir par regretter Vachoux
Il joue parfois avec Dunkerque et plutot pas mal mais ce n'est pas lui le titulaire.
A part son dernier match (il avait pourtant été si bon quelques jours plus tôt à Troyes !), on n'a pas grand chose à lui reprocher...
leca montre ses limites, il nous coute au moins 1 point, mais indeboulonable sauf si il le decide..
J'aime beaucoup la formule !
De toute façon j'ai le souvenir d'un match de preparation ou Farinez avait été titulaire et il ne s'etait pas montré exceptionnel. Mais ça n'est pas une raison pour ne pas essayer..
On va finir par regretter Vachoux
Il joue parfois avec Dunkerque et plutot pas mal mais ce n'est pas lui le titulaire.
A part son dernier match (il avait pourtant été si bon quelques jours plus tôt à Troyes !), on n'a pas grand chose à lui reprocher...
Non au contraire, j'ai bien aimé son match face à nous avec Orléans.
Plus sérieusement, j'ai adoré ce gardien, mais ce match à Dijon a planté sa carrière. Il n'est pas arrivé à s'en remettre à Orléans. Le mental... J'espère que sa carrière va repartir.
"C'est sûr Sylla,Haidara, Boura ne sont pas Roberto Carlos, mais ces 3 là sont meilleurs que tous les arrières gauches des années 2000." faux, lachor, rool etaient au dessus , largement
tu as bien fait de me reprendre, il y avait même Bédimo.
Bilan des arrivées lors du mercato estival (puisqu'on en parle ailleurs) :
Sylla : prêt avec option d'achat dont je n'ai pas trouvé le montant Bade : fin de contrat, indemnité de formation Fofana : 8,5 millions + bonus (1,5 million) Kakuta : prêt avec option d'achat de 5 millions Clauss : fin de contrat Medina : 3,5 millions + bonus Jean : 1,2 million Ganago : 5 millions + bonus Kalimuendo : prêt avec option d'achat de plusieurs millions d'euros, évolutive en fonction des performances du joueur Farinez : prêt avec option d'achat dont je n'ai pas trouvé le montant
Le total dépasse les 20 millions d'euros et approche probablement les 30 millions ! Rares sont les promus qui disposent d'autant de moyens pour construire une équipe ! On n'est donc pas un promu classique et on ne peut par conséquent pas regarder l'équipe de Haise comme on regardait celles de Wallemme ou de Kombouaré ni comme on aurait regardé celle de Haise s'il avait bénéficié d'une "formation légèrement améliorée" comme initialement envisagé ! Avec de telles recrues, évidemment qu'on vise mieux qu'une dix-septième place !
L'équipe de Wallemme avait de la gueule, la plupart était des joueurs connaissant la L1, car Lens n'avait pas perdu tous ses joueurs en descendant et avait recruté des joueurs qui connaissaient la L2 et la L1. Runje,Demont,Chelle,Yahia,Bédimo,Kovacevic,Hermach,KMP,Roudet,Boukari,Maoulida plus Eduardo,Sow,Jemaa .
Kombouare en L1, il n'y avait pas d'équipe.
Lorient cette année le 2ème promu, il a recruté pour combien ? Et sur le papier avant le début de saison (donc avant Fofana), quelles équipes nous étaient inférieures ? Pour moi, seulement Nimes. Quel joueur de notre équipe était sûr d'être bon en L1 ? Kakuta, voir Doucouré . Et puis notre entraineur ? 4 matchs (2 avec nous + intérim à Lorient ? )
Autre question, L1-L2 confondues, qui est votre dernier entraineur qui vous a fait kiffer de regarder notre équipe jouer comme ça ? Perso, c'est Gillot, sans oublier la saison de L2 avec Kombouaré avec un bon effectif.
Perso, je signais avant le début de saison pour la 17ème place. Ensuite avec le recrutement de Fofana a 10 millions, j'espère un maintien tranquille vers la 13 ème place. Avec nos 21 points et le jeu proposé, j'espère finir 8-10 ème.
En résumé, avec cet effectif, on doit finir dans les 15 premiers.
Perso, je signais avant le début de saison pour la 17ème place. Ensuite avec le recrutement de Fofana a 10 millions, j'espère un maintien tranquille vers la 13 ème place. Avec nos 21 points et le jeu proposé, j'espère finir 8-10 ème.
En résumé, avec cet effectif, on doit finir dans les 15 premiers.
J'avais souhaité un maintien confortable avant les arrivées de Fofana et Kalimuendo. Oughourlian a fixé l'objectif du milieu de tableau et ça me semble cohérent avec les moyens mis à disposition de Haise. Mais qu'on arrête avec cette étiquette de "promu" ! J'ai parfois l'impression qu'on parle de Arles-Avignon ou de Evian-Thonon-Gaillard alors qu'on est un des promus qui a le plus dépensé !!!
rclman007
Messages : 1179 Date d'inscription : 08/08/2016 Age : 41 Localisation : Béziers
"C'est sûr Sylla,Haidara, Boura ne sont pas Roberto Carlos, mais ces 3 là sont meilleurs que tous les arrières gauches des années 2000." faux, lachor, rool etaient au dessus , largement
tu as bien fait de me reprendre, il y avait même Bédimo.
"C'est sûr Sylla,Haidara, Boura ne sont pas Roberto Carlos, mais ces 3 là sont meilleurs que tous les arrières gauches des années 2000." faux, lachor, rool etaient au dessus , largement
tu as bien fait de me reprendre, il y avait même Bédimo.
Et Assou Ekoto.
En L2, Hafez et Baal avaient un bon niveau.
En L1, il y a eu Queudrue.
quieroy62 aime ce message
rclman007
Messages : 1179 Date d'inscription : 08/08/2016 Age : 41 Localisation : Béziers
Perso, je signais avant le début de saison pour la 17ème place. Ensuite avec le recrutement de Fofana a 10 millions, j'espère un maintien tranquille vers la 13 ème place. Avec nos 21 points et le jeu proposé, j'espère finir 8-10 ème.
En résumé, avec cet effectif, on doit finir dans les 15 premiers.
J'avais souhaité un maintien confortable avant les arrivées de Fofana et Kalimuendo. Oughourlian a fixé l'objectif du milieu de tableau et ça me semble cohérent avec les moyens mis à disposition de Haise. Mais qu'on arrête avec cette étiquette de "promu" ! J'ai parfois l'impression qu'on parle de Arles-Avignon ou de Evian-Thonon-Gaillard alors qu'on est un des promus qui a le plus dépensé !!!
On a mis de l'argent sur la table c'est vrai. Maintenant on partait de très loin quand même et on a beaucoup de jeunes, (Bade Ganogo, Medina... c'est du 21 ans maxi). On a un joli 11 de départ mais quand il y a des absents, notamment derrière, ça se voit bien vite. Rentrer dans les 10 premiers me parait difficile en l'état. Entre la 10 et 12ème me parait plus réaliste.
Perso, je signais avant le début de saison pour la 17ème place. Ensuite avec le recrutement de Fofana a 10 millions, j'espère un maintien tranquille vers la 13 ème place. Avec nos 21 points et le jeu proposé, j'espère finir 8-10 ème.
En résumé, avec cet effectif, on doit finir dans les 15 premiers.
J'avais souhaité un maintien confortable avant les arrivées de Fofana et Kalimuendo. Oughourlian a fixé l'objectif du milieu de tableau et ça me semble cohérent avec les moyens mis à disposition de Haise. Mais qu'on arrête avec cette étiquette de "promu" ! J'ai parfois l'impression qu'on parle de Arles-Avignon ou de Evian-Thonon-Gaillard alors qu'on est un des promus qui a le plus dépensé !!!
tu peux ecrire cela maintenant, mais avant que nous voyonsque ce sont des réussites, c'etait des paris, mm fofana avec ses blessures. Fortes, cahuzac, leca, jean et companies jouent encore... De plus les promus ont souvent une dynamique de victoire, d'enthousiasme. Tu parles de 2 clubs qui mm en L2 était loin de nous par l'infrastructure et d'expérience, moi je te parlerai de nimes, angers ...
Maillot spéciale Sainte-Barbe. Pourquoi pas quand le match tombe le 4 décembre. Mais huit jours plus tard, c'est purement commercial... J'ai préféré la tenue vue à la mi-temps !
J'ignorais le maillot Ste Barbe mais ca ne m'empeche pas de le trouver laid...
Ce maillot n'était pas terrible. Mais que dire du pull de Noël ? Une horreur !!! Il y a vraiment des personnes qui vont dépenser de l'argent pour un truc pareil ?
J'avais vu il y a quelques jours le pull de Noël du LOSC. Je m'étais dit qu'ils ont eu une bonne idée, que ça rend bien puisqu'ils partagent avec le Père Noël le rouge et le blanc. J'ignorais que le RCL aurait la mauvaise idée d'en faire un...
rclman007
Messages : 1179 Date d'inscription : 08/08/2016 Age : 41 Localisation : Béziers
Maillot spéciale Sainte-Barbe. Pourquoi pas quand le match tombe le 4 décembre. Mais huit jours plus tard, c'est purement commercial... J'ai préféré la tenue vue à la mi-temps !
J'ignorais le maillot Ste Barbe mais ca ne m'empeche pas de le trouver laid...
Ce maillot n'était pas terrible. Mais que dire du pull de Noël ? Une horreur !!! Il y a vraiment des personnes qui vont dépenser de l'argent pour un truc pareil ?
J'avais vu il y a quelques jours le pull de Noël du LOSC. Je m'étais dit qu'ils ont eu une bonne idée, que ça rend bien puisqu'ils partagent avec le Père Noël le rouge et le blanc. J'ignorais que le RCL aurait la mauvaise idée d'en faire un...
Pour respecter la tradition un pull de Noël doit forcement être moche! Celui du Racing est donc particulièrement réussi.
Bilan des arrivées lors du mercato estival (puisqu'on en parle ailleurs) :
Sylla : prêt avec option d'achat dont je n'ai pas trouvé le montant Bade : fin de contrat, indemnité de formation Fofana : 8,5 millions + bonus (1,5 million) Kakuta : prêt avec option d'achat de 5 millions Clauss : fin de contrat Medina : 3,5 millions + bonus Jean : 1,2 million Ganago : 5 millions + bonus Kalimuendo : prêt avec option d'achat de plusieurs millions d'euros, évolutive en fonction des performances du joueur Farinez : prêt avec option d'achat dont je n'ai pas trouvé le montant
Le total dépasse les 20 millions d'euros et approche probablement les 30 millions ! Rares sont les promus qui disposent d'autant de moyens pour construire une équipe ! On n'est donc pas un promu classique et on ne peut par conséquent pas regarder l'équipe de Haise comme on regardait celles de Wallemme ou de Kombouaré ni comme on aurait regardé celle de Haise s'il avait bénéficié d'une "formation légèrement améliorée" comme initialement envisagé ! Avec de telles recrues, évidemment qu'on vise mieux qu'une dix-septième place !
Moyennement convaincu par ton argumentation car tu modifies un peu la perception des choses en fonction de ce qui t'arrange... Déjà, tu inclus les bonus pour dire qu'on s'approche des 30 millions d'euros de recrutement..Tu connais les conditions des levées des bonus ? Deuxièmement, dans un message précédent, tu rétorquais qu'il fallait raisonner toute chose égale par ailleurs. Bah fais le ! Tu as déjà vu Brest investir autant sur Honorat, Lorient qui investit 20 millions sur deux attaquants et Angers qui signe un gardien pour 7 millions d'euros ? Les clubs ont anticipé les recettes liées aux droits tv, qui, cette saison, devait atteindre des sommets.
Toute chose égale par ailleurs, beaucoup de petits clubs ont investi massivement cet été. Lens, pas beaucoup plus que les autres finalement.
Bilan des arrivées lors du mercato estival (puisqu'on en parle ailleurs) :
Sylla : prêt avec option d'achat dont je n'ai pas trouvé le montant Bade : fin de contrat, indemnité de formation Fofana : 8,5 millions + bonus (1,5 million) Kakuta : prêt avec option d'achat de 5 millions Clauss : fin de contrat Medina : 3,5 millions + bonus Jean : 1,2 million Ganago : 5 millions + bonus Kalimuendo : prêt avec option d'achat de plusieurs millions d'euros, évolutive en fonction des performances du joueur Farinez : prêt avec option d'achat dont je n'ai pas trouvé le montant
Le total dépasse les 20 millions d'euros et approche probablement les 30 millions ! Rares sont les promus qui disposent d'autant de moyens pour construire une équipe ! On n'est donc pas un promu classique et on ne peut par conséquent pas regarder l'équipe de Haise comme on regardait celles de Wallemme ou de Kombouaré ni comme on aurait regardé celle de Haise s'il avait bénéficié d'une "formation légèrement améliorée" comme initialement envisagé ! Avec de telles recrues, évidemment qu'on vise mieux qu'une dix-septième place !
Moyennement convaincu par ton argumentation car tu modifies un peu la perception des choses en fonction de ce qui t'arrange... Déjà, tu inclus les bonus pour dire qu'on s'approche des 30 millions d'euros de recrutement..Tu connais les conditions des levées des bonus ? Deuxièmement, dans un message précédent, tu rétorquais qu'il fallait raisonner toute chose égale par ailleurs. Bah fais le ! Tu as déjà vu Brest investir autant sur Honorat, Lorient qui investit 20 millions sur deux attaquants et Angers qui signe un gardien pour 7 millions d'euros ? Les clubs ont anticipé les recettes liées aux droits tv, qui, cette saison, devait atteindre des sommets.
Toute chose égale par ailleurs, beaucoup de petits clubs ont investi massivement cet été. Lens, pas beaucoup plus que les autres finalement.
Je dis la même chose depuis plusieurs mois ! Je fais partie de ceux qui soulignaient que ce recrutement devait permettre de viser mieux qu'un simple maintien ; je fais partie de ceux qui réclamaient du (beau) jeu quand d'autres - qui s'émerveillent aujourd’hui sur la qualité de jeu - ne juraient que par les points et repoussaient la notion de beau jeu pour plus tard (c'était toujours pour plus tard !).
Sujet: Re: Lens - Montpellier ( 14ème journée ) 
Dim 13 Déc - 14:00
) ne suffit pas pour glorifier les politiques d'antan et je ferai plus confiance a Ghisolfi et al. qu'a la triplette Senac/Magnier/Barul pour lesquels je ne suis pas inquiet : on a du se les arracher en raison de leur remarquable carnet d'adresses 
