Les finances du RCL

Lensois75 a écrit:

Pourquoi aujourd'hui avons nous besoin d'injecter 20M€ à chaque saison dans les caisses pour survivre? Combien de club ont un actionnaire solide en France qui injecte de l'argent comme ça?

La plupart des clubs français sont en déficit et vivent grâce à un apport de leur(s) actionnaire(s). Il faudrait se plonger dans les comptes de la DNCG pour avoir la liste. A Lille, les actionnaires ont déjà à plusieurs reprises dû mettre 20 millions malgré des qualifications européennes. Un club comme Montpellier (qui réalise pourtant une très bonne saison et touchera plus que prévu en droit télé) doit vendre cet été (comme presque tous les étés) pour dix millions de joueurs afin de mettre ses comptes à l'équilibre. S'il n'y arrive pas, Nicollin devra à nouveau remettre de l’argent.

p... dix pages sur les finances à lire, je ne peux pas.
avec gevais, les finances c'est toujours un roman.
Et si ca continue on va être relégué en L2

domi a écrit:

p... dix pages sur les finances à lire, je ne peux pas.
avec gevais, les finances c'est toujours un roman.
Et si ca continue on va être relégué en L2

La L2 c'est peut-être pas le pire qui puisse nous arriver....

Bratac a écrit:

pirate a écrit:

Apparemment changement de discours de la part de Dominique Bailly , Senateur, dans la mise en œuvre d’un plan B pour sauver le Racing !!Echafaude au depart sans participation de Martel il semblerait que celui-ci serait de nouveau sollicite et incorporé dans le projet !!Gervais, c’est comme le sparadrap du Capitaine Hadock….

Tu en doutais ? Y'a des maladies comme çà qu'il faut garder, il paraît que çà évite d'en attraper d'autres. Celle là y'a que quand elle cassera sa pipe que t'en seras débarrassé.....En fait Martel, c'est une sorte de Rom géant, il voyage beaucoup, fait la manche, et vit de subventions.....Et t'as toujours des gens pour le défendre

P-tain , celle la , fallait la trouver!!Mais ou il va chercher tout ca ?????

Lensois75 a écrit:

Bratac a écrit:

Lance a écrit:

Lensois75 a écrit:

Je suis d'accord avec toi Lance, si le Racing n'a pas d'argent cette année c'est bien parce que Mammadov n'a pas payé. En revanche, si le racing est devenu si Mammado-dépendant, c'est entièrement du fait de Gervais Martel.
Alors vous allez me dire qu'il n'y avait qu'un seul repreneur à l'époque? Pas étonnant quand on sait dans quel état était le club après la première descente (un trou dans les caisses énorme en raison de multiples choix du président et de son équipe) puis la seconde en 3 ans.
Un club de foot reste une entreprise sous la responsabilité de son président. Dans une entreprise du privé, si un président présente un bilan de la sorte, peu importe son passé glorieux, il passe à la trappe très rapidement!
La situation actuelle n'est pas du simple fait de mammadov, non, mais bien des 6 dernières années (moins une petite pige) avec Gervais Martel à sa tête.

Bienvenue ici !

On peut vouloir un nouveau président à la tête du club. Mais c'est à mon avis se tromper de problème puisque la situation ne serait en aucun cas meilleure. Il faut un nouvel actionnaire, libre à lui ensuite de choisir s'il nomme ou non un nouveau président.

Tu compares un club de foot à une entreprise privée. J'ai toujours pensé qu'un club n'était pas une entreprise comme une autre.

En ce qui nous concerne je suis assez d'accord au vu des budgets dépensés et des résultats obtenus.

Je suis d'accord, un club de foot n'est pas une entreprise comme les autres dans le sens ou les objectifs ne sont pas les mêmes mais ça ne veut pas dire qu'elle peut être mal gérée.
Une société privée qui fonctionne est une société qui rapporte de l'argent, qui présente de gros profit. Si les objectifs ne sont pas respectés -> tchao président.
Un club qui fonctionne c'est un club qui gagne des titres, qui apporte du plaisir et du divertissement et surtout qui ne perd pas (trop) d'argent. Si les objectifs ne sont pas respectés pour moi, c'est la même chose.
Pourquoi aujourd'hui avons nous besoin d'injecter 20M€ à chaque saison dans les caisses pour survivre? Combien de club ont un actionnaire solide en France qui injecte de l'argent comme ça?
Contrairement aux entreprises classiques, il est beaucoup plus simple pour un club de prévoir son budget en se basant sur le Chiffre d'Affaires (essentiellement droit TV et vente des billets). Pourquoi est-il si compliqué de rentrer à l'équilibre quand on connait le Chiffre d'Affaires?

Bienvenue Lensois 75 .
Les questions que tu évoques sont aussi vieilles que le foot professionnel , notamment depuis qu'il a été pris en mains par la télévision qui sert de caisse de résonance et de miroir à quelques clubs appartenant à des oligarques mégalomanes en recherche de publicité personnelle ou de blanchiment d'argent "sale" . Là, je parle du foot européen et pas seulement hexagonal , mais aussi de ce dernier . On en arrive ainsi à marcher complètement sur la tête , 2/3 clubs par pays réalisant les transferts "juteux" et trustant argent, résultats et renommée , tous les autres vivant à la petite semaine de charité publique en espérant atteindre la fin de saison pour VENDRE leurs éléments les plus prometteurs . Un parfait reflet du monde économique actuel : d'un côté les entreprises du CAC40, de l'autre les PME pressurées et exploitées par les premières . Pour pousser plus loin l'analogie , aux clubs "riches" les salaires mirobolants des stars internationales ( comme les dirigeants du CAC40) , pour tous les autres la portion congrue . L'effet est évidemment dévastateur, notamment auprès des jeunes plus ou moins doués qui n'ont qu'une obsession : être transféré dans n'importe quelle condition dans un club qui leur offrira un salaire plus important que celui qu'ils perçoivent ; je suis admiratif devant la persévérance des formateurs dont le travail est saboté année après année .
Revenir à une gestion saine telle que tu la décrit ( basée sur un CA réaliste) me semble totalement impossible dans l'état actuel des choses . Le seul espoir : que quelques grands clubs européens fassent faillite ; peut être qu'alors les choses bougeraient ( utopie ).

Remarquable analyse de DUBI !!! On était quelques uns a esperer que le fair play financier viendrait mettre un peu d’ordre , de justice et d’equite dans tout ca mais les clubs qui degu-ulent de dollars, de livres ou d’euros ont su faire front et cause commune pour sauver leurs scandaleux avantages ! Alors , certes, il y a une justice immanente et aucun club anglais n’a depasse les quarts !! Mais que dire de tous les autres….

pirate a écrit:

Remarquable analyse de DUBI !!! On était quelques uns a esperer que le fair play financier viendrait mettre un peu d’ordre , de justice et d’equite dans tout ca mais les clubs qui degu-ulent de dollars, de livres ou d’euros ont su faire front et cause commune pour sauver leurs scandaleux avantages ! Alors , certes, il y a une justice immanente et aucun club anglais n’a depasse les quarts !! Mais que dire de tous les autres….

Tels qu'il se déroulent , les championnats européens n'ont plus grand sens le classement final pouvant être établi avant même que la saison ne commence .
Pourquoi alors ne pas aller jusqu'au bout de la logique : un championnat européen regroupant les clubs les plus riches sans montée ni descente et des compétitions nationales auxquelles participeraient les clubs "normaux" . L'idée avait été lancée il y a quelques années , nul doute qu'elle reviendra sur le tapis . A y bien réfléchir ce serait sans doute la meilleure façon d'assainir le milieu ; peut être même que l'intérêt sportif et populaire y gagneraient .

DUBITATIFF a écrit:

pirate a écrit:

Remarquable analyse de DUBI !!! On était quelques uns a esperer que le fair play financier viendrait mettre un peu d’ordre , de justice et d’equite dans tout ca mais les clubs qui degu-ulent de dollars, de livres ou d’euros ont su faire front et cause commune pour sauver leurs scandaleux avantages ! Alors , certes, il y a une justice immanente et aucun club anglais n’a depasse les quarts !! Mais que dire de tous les autres….

Tels qu'il se déroulent , les championnats européens n'ont plus grand sens le classement final pouvant être établi avant même que la saison ne commence .
Pourquoi alors ne pas aller jusqu'au bout de la logique : un championnat européen regroupant les clubs les plus riches sans montée ni descente et des compétitions nationales auxquelles participeraient les clubs "normaux" . L'idée avait été lancée il y a quelques années , nul doute qu'elle reviendra sur le tapis . A y bien réfléchir ce serait sans doute la meilleure façon d'assainir le milieu ; peut être même que l'intérêt sportif et populaire y gagneraient .

C’est une idée qui fait effectivement son chemin et qui semble seduire surtout les « gros » clubs qui y voient un moyen de « concentrer « les ressources telés!! Mais la France aurait-elle a y gagner car on voit que notre championnat est déjà a deux vitesses ! Si on y enlevait le PSG et Monaco, voire Lyon on aurait une competition de seconde zone et on ne suivrait avec interet que le championnat des cadors ! Moi la formule actuelle me va , la Champion’s League etant la pour consacrer le meilleur europeen !!Mais je me doute bien que mon souhait se heurtera aux interets financiers des clubs déjà les plus riches !

Martel dit avoir trouvé un nouveau partenaire financier

Lance a écrit:

Martel dit avoir trouvé un nouveau partenaire financier

J'ai lu cette info dans l'aprem.
On parle de 15 M€ d un actionnaire Européen.
Mais Mammadov va t il etre ok...

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Martel dit avoir trouvé un nouveau partenaire financier

J'ai lu cette info dans l'aprem.
On parle de 15 M€ d un actionnaire Européen.
Mais Mammadov va t il etre ok...

Si Martel a trouvé un nouvel investisseur (deux en deux ans, ce serait fort !) et que Mammadov ne veut pas qu'il entre au capital du club, il faut espérer que les pressions politiques l'y obligeront...

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Martel dit avoir trouvé un nouveau partenaire financier

J'ai lu cette info dans l'aprem.
On parle de 15 M€ d un actionnaire Européen.
Mais Mammadov va t il etre ok...

Si Martel a trouvé un nouvel investisseur (deux en deux ans, ce serait fort !) et que Mammadov ne veut pas qu'il entre au capital du club, il faut espérer que les pressions politiques l'y obligeront...

Ou les hommes de loi ? Il parle d'avocats... Etant donné que Mammadov n'a pas rempli ses engagements, il y a peut-être une faille dont on pourrait profiter ?

J'aime bien la dernière phrase de l'article, tirée d'une citation de Martel : "La vraie question aujourd'hui pour une grande majorité des gens, c'est de savoir si on va pouvoir repartir en Ligue 2 avec une équipe qui tient la route et comment on va vivre. Ce n'est pas de savoir si c'est Duchmol le président du club."

Elle a été prononcée avant aujourd'hui, mais elle est d'actualité. Pour certains, la chose la plus importante est que Martel parte, quitte à ce que le club disparaisse (pour longtemps ?) du monde pro. Je trouve assez choquant qu'un conflit de personnes prenne le pas sur les choses pourtant essentielles.

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Martel dit avoir trouvé un nouveau partenaire financier

J'ai lu cette info dans l'aprem.
On parle de 15 M€ d un actionnaire Européen.
Mais Mammadov va t il etre ok...

Si Martel a trouvé un nouvel investisseur (deux en deux ans, ce serait fort !) et que Mammadov ne veut pas qu'il entre au capital du club, il faut espérer que les pressions politiques l'y obligeront...

Si seulement c'était si simple...
Si les rumeurs comme quoi entre Mammadov et Martel c'est plus l'amour sont réelles, tu crois que le mec va lacher les 20M€ qu'il a injecté?
En plus Martel serait le boss comme j'ai cru comprendre...
Donc pour moi ( j espere me tromper pour le club même si je pense que de continuer avec Martel est une erreur mais bon... ) 15 M€ ou pas, c'est mort!

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Martel dit avoir trouvé un nouveau partenaire financier

J'ai lu cette info dans l'aprem.
On parle de 15 M€ d un actionnaire Européen.
Mais Mammadov va t il etre ok...

Si Martel a trouvé un nouvel investisseur (deux en deux ans, ce serait fort !) et que Mammadov ne veut pas qu'il entre au capital du club, il faut espérer que les pressions politiques l'y obligeront...

Si seulement c'était si simple...

Je n'ai jamais dit que c'était simple. Mais Mammadov n'ayant apparemment pas récupéré sa fortune, l'Azerbaïdjan ne voulant plus entendre parler du RC Lens tout en veillant à ce que la réputation de son pays ne souffre pas de la situation du club alors qu'arrivent les Jeux européens à Bakou...

C'est tout de même la première fois, à ma connaissance, qu'on entend aussi souvent des membres d'un gouvernement français parler officiellement de l'avenir d'un club de foot. De même, je n'ai pas souvenir d'un président de club intégré dans la délégation française à l'occasion d'un voyage du président de la République à l'étranger.

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Martel dit avoir trouvé un nouveau partenaire financier

J'ai lu cette info dans l'aprem.
On parle de 15 M€ d un actionnaire Européen.
Mais Mammadov va t il etre ok...

Si Martel a trouvé un nouvel investisseur (deux en deux ans, ce serait fort !) et que Mammadov ne veut pas qu'il entre au capital du club, il faut espérer que les pressions politiques l'y obligeront...

Si seulement c'était si simple...

Je n'ai jamais dit que c'était simple. Mais Mammadov n'ayant apparemment pas récupéré sa fortune, l'Azerbaïdjan ne voulant plus entendre parler du RC Lens tout en veillant à ce que la réputation de son pays ne souffre pas de la situation du club alors qu'arrivent les Jeux européens à Bakou...

C'est tout de même la première fois, à ma connaissance, qu'on entend aussi souvent des membres d'un gouvernement français parler officiellement de l'avenir d'un club de foot. De même, je n'ai pas souvenir d'un président de club intégré dans la délégation française à l'occasion d'un voyage du président de la République à l'étranger.

Tu lacherais 20 M€ comme ça toi? En sachant que tu as en plus des problemes de thunes?
Moi, non!

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Martel dit avoir trouvé un nouveau partenaire financier

J'ai lu cette info dans l'aprem.
On parle de 15 M€ d un actionnaire Européen.
Mais Mammadov va t il etre ok...

Si Martel a trouvé un nouvel investisseur (deux en deux ans, ce serait fort !) et que Mammadov ne veut pas qu'il entre au capital du club, il faut espérer que les pressions politiques l'y obligeront...

Si seulement c'était si simple...

Je n'ai jamais dit que c'était simple. Mais Mammadov n'ayant apparemment pas récupéré sa fortune, l'Azerbaïdjan ne voulant plus entendre parler du RC Lens tout en veillant à ce que la réputation de son pays ne souffre pas de la situation du club alors qu'arrivent les Jeux européens à Bakou...

C'est tout de même la première fois, à ma connaissance, qu'on entend aussi souvent des membres d'un gouvernement français parler officiellement de l'avenir d'un club de foot. De même, je n'ai pas souvenir d'un président de club intégré dans la délégation française à l'occasion d'un voyage du président de la République à l'étranger.

Tu lacherais 20 M€ comme ça toi? En sachant que tu as en plus des problemes de thunes?
Moi, non!

Si Mammadov bloque tout ses 20 millions ne valent plus rien ! Disparus dans la nature...

FatherTom a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Martel dit avoir trouvé un nouveau partenaire financier

J'ai lu cette info dans l'aprem.
On parle de 15 M€ d un actionnaire Européen.
Mais Mammadov va t il etre ok...

Si Martel a trouvé un nouvel investisseur (deux en deux ans, ce serait fort !) et que Mammadov ne veut pas qu'il entre au capital du club, il faut espérer que les pressions politiques l'y obligeront...

Si seulement c'était si simple...

Je n'ai jamais dit que c'était simple. Mais Mammadov n'ayant apparemment pas récupéré sa fortune, l'Azerbaïdjan ne voulant plus entendre parler du RC Lens tout en veillant à ce que la réputation de son pays ne souffre pas de la situation du club alors qu'arrivent les Jeux européens à Bakou...

C'est tout de même la première fois, à ma connaissance, qu'on entend aussi souvent des membres d'un gouvernement français parler officiellement de l'avenir d'un club de foot. De même, je n'ai pas souvenir d'un président de club intégré dans la délégation française à l'occasion d'un voyage du président de la République à l'étranger.

Tu lacherais 20 M€ comme ça toi? En sachant que tu as en plus des problemes de thunes?
Moi, non!

Si Mammadov bloque tout ses 20 millions ne valent plus rien ! Disparus dans la nature...

Ouais mais il gagne le plaisir de faire chier Martel!

Tavernier a écrit:

FatherTom a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Martel dit avoir trouvé un nouveau partenaire financier

J'ai lu cette info dans l'aprem.
On parle de 15 M€ d un actionnaire Européen.
Mais Mammadov va t il etre ok...

Si Martel a trouvé un nouvel investisseur (deux en deux ans, ce serait fort !) et que Mammadov ne veut pas qu'il entre au capital du club, il faut espérer que les pressions politiques l'y obligeront...

Si seulement c'était si simple...

Je n'ai jamais dit que c'était simple. Mais Mammadov n'ayant apparemment pas récupéré sa fortune, l'Azerbaïdjan ne voulant plus entendre parler du RC Lens tout en veillant à ce que la réputation de son pays ne souffre pas de la situation du club alors qu'arrivent les Jeux européens à Bakou...

C'est tout de même la première fois, à ma connaissance, qu'on entend aussi souvent des membres d'un gouvernement français parler officiellement de l'avenir d'un club de foot. De même, je n'ai pas souvenir d'un président de club intégré dans la délégation française à l'occasion d'un voyage du président de la République à l'étranger.

Tu lacherais 20 M€ comme ça toi? En sachant que tu as en plus des problemes de thunes?
Moi, non!

Si Mammadov bloque tout ses 20 millions ne valent plus rien ! Disparus dans la nature...

Ouais mais il gagne le plaisir de faire chier Martel!

Légalement, si une solution existe, a-t-il le droit de la refuser et de mener le club à sa perte, s'il est prouvé qu'il ne peut satisfaire à ses engagements?

Laudric a écrit:

Tavernier a écrit:

FatherTom a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Martel dit avoir trouvé un nouveau partenaire financier

J'ai lu cette info dans l'aprem.
On parle de 15 M€ d un actionnaire Européen.
Mais Mammadov va t il etre ok...

Si Martel a trouvé un nouvel investisseur (deux en deux ans, ce serait fort !) et que Mammadov ne veut pas qu'il entre au capital du club, il faut espérer que les pressions politiques l'y obligeront...

Si seulement c'était si simple...

Je n'ai jamais dit que c'était simple. Mais Mammadov n'ayant apparemment pas récupéré sa fortune, l'Azerbaïdjan ne voulant plus entendre parler du RC Lens tout en veillant à ce que la réputation de son pays ne souffre pas de la situation du club alors qu'arrivent les Jeux européens à Bakou...

C'est tout de même la première fois, à ma connaissance, qu'on entend aussi souvent des membres d'un gouvernement français parler officiellement de l'avenir d'un club de foot. De même, je n'ai pas souvenir d'un président de club intégré dans la délégation française à l'occasion d'un voyage du président de la République à l'étranger.

Tu lacherais 20 M€ comme ça toi? En sachant que tu as en plus des problemes de thunes?
Moi, non!

Si Mammadov bloque tout ses 20 millions ne valent plus rien ! Disparus dans la nature...

Ouais mais il gagne le plaisir de faire chier Martel!

Légalement, si une solution existe, a-t-il le droit de la refuser et de mener le club à sa perte, s'il est prouvé qu'il ne peut satisfaire à ses engagements?

C'est une très bonne question. J'évoquais le rôle des avocats. Ils peuvent peut-être intervenir à ce niveau-là...

Yann Fossurier répond à cette question :

Les statuts de RCL Holding n'ont pas prévu de "clause d'exclusion".
Sans clause d’exclusion, 1 associé ne peut pas être exclu et 1 situation de blocage peut alors apparaître.
L’art. 544 du Code civil, selon lequel la propriété est le droit de jouir et de disposer des choses de la manière la plus absolue...
..rend impossible l’exclusion d’un associé si cette dernière n’a pas été prévue par les statuts.
Aucun texte ne permet au juge de prononcer l’exclusion judiciaire d’un associé.
En l’absence de clause statutaire spécifique, l’inexécution de ses obligations par un associé...
... ne peut conduire qu’à une demande judiciaire de dissolution de la société.

Laudric a écrit:

Yann Fossurier répond à cette question :

Les statuts de RCL Holding n'ont pas prévu de "clause d'exclusion".
Sans clause d’exclusion, 1 associé ne peut pas être exclu et 1 situation de blocage peut alors apparaître.
L’art. 544 du Code civil, selon lequel la propriété est le droit de jouir et de disposer des choses de la manière la plus absolue...
..rend impossible l’exclusion d’un associé si cette dernière n’a pas été prévue par les statuts.
Aucun texte ne permet au juge de prononcer l’exclusion judiciaire d’un associé.
En l’absence de clause statutaire spécifique, l’inexécution de ses obligations par un associé...
... ne peut conduire qu’à une demande judiciaire de dissolution de la société.

Reste donc les pressions politiques...

Lance a écrit:

Laudric a écrit:

Yann Fossurier répond à cette question :

Les statuts de RCL Holding n'ont pas prévu de "clause d'exclusion".
Sans clause d’exclusion, 1 associé ne peut pas être exclu et 1 situation de blocage peut alors apparaître.
L’art. 544 du Code civil, selon lequel la propriété est le droit de jouir et de disposer des choses de la manière la plus absolue...
..rend impossible l’exclusion d’un associé si cette dernière n’a pas été prévue par les statuts.
Aucun texte ne permet au juge de prononcer l’exclusion judiciaire d’un associé.
En l’absence de clause statutaire spécifique, l’inexécution de ses obligations par un associé...
... ne peut conduire qu’à une demande judiciaire de dissolution de la société.

Reste donc les pressions politiques...

Ouais….ca ne me rassure pas car le Mamadov a une tête de cochon !! Je crains plus son pouvoir de nuisance que sa volonte de sauver un club dont il se fout depuis 2 ans ! En tout cas , si Martel nous sort de ce m-rdier dans lequel il nous a foutu on pourra lui tirer un grand coup de chapeau !!Et j’espere que les « y a qu’a » et « y avait qu’a pas « mettront une sourdine a leurs revendications debiles( retour a la CFA avec tout ce que ca implique et que, de toute evidence, ils n’ont pas integre )

Sur ce , bonne journée a tous!!

Ouais, on va quand même attendre hein avant de tomber en pâmoison !!!! Comme par hasard çà tombe du ciel comme çà...... à quelques jours de la DNCG.....et le jour de la grogne des associations..
Bon faudra bien amener tous les papiers cette fois et pas des douteux.....
Avec lui j'ai toujours de gros doutes, je sais pas pourquoi je pressens l'arnaque....Enfin tant que çà fait plaisir aux vrais supporters.......Bon, c'est pas tout çà va falloir trouver un nouveau chant à la gloire du nouveau et connaître la date de son anniversaire pour la petite vidéo qui va bien.....

Si le scénario annoncé par le président sang et or se réalisait, l'augmentation du capital de 15 M€ par GIM2 (la société de Gervais Martel) lui accorderait 55,5% du capital de RCL Holding. Gervais Martel redeviendrait ainsi propriétaire du RC Lens.

Donc, si je comprends bien, en résumé il a trouvé un pigeon qui lui offre 15 millions pour qu'il redevienne
propriétaire du Racing. C'est vrai qu'il est fort Gervais, je le reconnais et j'ai pas honte de le dire...
Y'a des gars comme çà qui offre des clubs de foot et c'est notre G    qui les trouve..
Chapeau bas.