Lens-Marseille (23ème journée)

Deuxième mi temps en 433.
Michelin (défenseur central) remplacé par kalimuendo en position d'ailier gauche, benza au centre et socota plutôt sur le côté droit.
A discuter.

Je pense que ce qui est important c'est davantage la philosophie de jeu que le schéma...
Nous avons déjà très bien joué avec une défense à 5 car sous Haise contrairement à Casanova, c est véritablement un 3/4/1/2... Nous avons gagné des matchs avec ce système. Donc je ne comprends pas trop le problème.
Que l entraîneur puisse, s il le faut, s adapter et passer à 4 derrière, c est son job et il le fait. Où est le problème ? Nous sommes 7 ème, on superforme déjà... Vous pensez qu avec une défense à 4 on pourrait viser plus haut ? A part Metz à la différence de buts sinon les clubs au dessus sont inatteignables...
On place quand même pour l instant Montpellier, Marseille, Nice derrière nous...

le doc a écrit:

Je pense que ce qui est important c'est davantage la philosophie de jeu que le schéma...
Nous avons déjà très bien joué avec une défense à 5 car sous Haise contrairement à Casanova, c est véritablement un 3/4/1/2... Nous avons gagné des matchs avec ce système. Donc je ne comprends pas trop le problème.
Que l entraîneur puisse, s il le faut, s adapter et passer à 4 derrière, c est son job et il le fait. Où est le problème ? Nous sommes 7 ème, on superforme déjà... Vous pensez qu avec une défense à 4 on pourrait viser plus haut ? A part Metz à la différence de buts sinon les clubs au dessus sont inatteignables...
On place quand même pour l instant Montpellier, Marseille, Nice derrière nous...

Parfaitement résumé

domi a écrit:

Deuxième mi temps en 433.
Michelin (défenseur central) remplacé par kalimuendo en position d'ailier gauche, benza au centre et socota plutôt sur le côté droit.
A discuter.  

Bah justement sotoca j ai l’impression qu’il était partout à la fois

le doc a écrit:

Je pense que ce qui est important c'est davantage la philosophie de jeu que le schéma...
Nous avons déjà très bien joué avec une défense à 5 car sous Haise contrairement à Casanova, c est véritablement un 3/4/1/2... Nous avons gagné des matchs avec ce système. Donc je ne comprends pas trop le problème.
Que l entraîneur puisse, s il le faut, s adapter et passer à 4 derrière, c est son job et il le fait. Où est le problème ? Nous sommes 7 ème, on superforme déjà... Vous pensez qu avec une défense à 4 on pourrait viser plus haut ? A part Metz à la différence de buts sinon les clubs au dessus sont inatteignables...
On place quand même pour l instant Montpellier, Marseille, Nice derrière nous...

A l'époque du grand Nantes, il s'y disait : "Celui qui renonce à devenir meilleur cesse déjà d'être bon."

Parce qu'on faut une bonne saison, il faudrait taire ce qui nous semble pouvoir encore faire progresser l’équipe ?

Lance a écrit:

le doc a écrit:

Je pense que ce qui est important c'est davantage la philosophie de jeu que le schéma...
Nous avons déjà très bien joué avec une défense à 5 car sous Haise contrairement à Casanova, c est véritablement un 3/4/1/2... Nous avons gagné des matchs avec ce système. Donc je ne comprends pas trop le problème.
Que l entraîneur puisse, s il le faut, s adapter et passer à 4 derrière, c est son job et il le fait. Où est le problème ? Nous sommes 7 ème, on superforme déjà... Vous pensez qu avec une défense à 4 on pourrait viser plus haut ? A part Metz à la différence de buts sinon les clubs au dessus sont inatteignables...
On place quand même pour l instant Montpellier, Marseille, Nice derrière nous...

A l'époque du grand Nantes, il s'y disait : "Celui qui renonce à devenir meilleur cesse déjà d'être bon."

Parce qu'on faut une bonne saison, il faudrait taire ce qui nous semble pouvoir encore faire progresser l’équipe ?

De ton point de vue Il ne te reste plus qu'à convaincre le staff technique !

LELEU a écrit:

Lance a écrit:

le doc a écrit:

Je pense que ce qui est important c'est davantage la philosophie de jeu que le schéma...
Nous avons déjà très bien joué avec une défense à 5 car sous Haise contrairement à Casanova, c est véritablement un 3/4/1/2... Nous avons gagné des matchs avec ce système. Donc je ne comprends pas trop le problème.
Que l entraîneur puisse, s il le faut, s adapter et passer à 4 derrière, c est son job et il le fait. Où est le problème ? Nous sommes 7 ème, on superforme déjà... Vous pensez qu avec une défense à 4 on pourrait viser plus haut ? A part Metz à la différence de buts sinon les clubs au dessus sont inatteignables...
On place quand même pour l instant Montpellier, Marseille, Nice derrière nous...

A l'époque du grand Nantes, il s'y disait : "Celui qui renonce à devenir meilleur cesse déjà d'être bon."

Parce qu'on faut une bonne saison, il faudrait taire ce qui nous semble pouvoir encore faire progresser l’équipe ?

De ton point de vue  Il ne te reste plus qu'à convaincre le staff technique !

Le genre de remarque qui me fait toujours rire ! On cesse donc toute discussion ? Oui, je donne mon point de vue. Comme chacun d'entre-vous. Si Haise veut donner le sien, qu'il s'inscrive sur le forum !

Lance a écrit:

LELEU a écrit:

Lance a écrit:

le doc a écrit:

Je pense que ce qui est important c'est davantage la philosophie de jeu que le schéma...
Nous avons déjà très bien joué avec une défense à 5 car sous Haise contrairement à Casanova, c est véritablement un 3/4/1/2... Nous avons gagné des matchs avec ce système. Donc je ne comprends pas trop le problème.
Que l entraîneur puisse, s il le faut, s adapter et passer à 4 derrière, c est son job et il le fait. Où est le problème ? Nous sommes 7 ème, on superforme déjà... Vous pensez qu avec une défense à 4 on pourrait viser plus haut ? A part Metz à la différence de buts sinon les clubs au dessus sont inatteignables...
On place quand même pour l instant Montpellier, Marseille, Nice derrière nous...

A l'époque du grand Nantes, il s'y disait : "Celui qui renonce à devenir meilleur cesse déjà d'être bon."

Parce qu'on faut une bonne saison, il faudrait taire ce qui nous semble pouvoir encore faire progresser l’équipe ?

De ton point de vue  Il ne te reste plus qu'à convaincre le staff technique !

Le genre de remarque qui me fait toujours rire ! On cesse donc toute discussion ? Oui, je donne mon point de vue. Comme chacun d'entre-vous. Si Haise veut donner le sien, qu'il s'inscrive sur le forum !

Content de te faire rire ; tu devrais me remercier , par les temps qui courent c'est tellement rare .
Discuter, proposer c'et bien , surtout quand il y a matière ; dans le cas présent tu dois être le seul à croire qu'un 4-4-2 aurait entraîné , avec les joueurs dont dispose Haise , de meilleurs résultats que ceux enregistrés . Le recrutement estival a été réalisé dans le cadre d'un schéma 3-4-1-2 dans lequel s'est inscrit l'équipe ; ce n'est pas la référence ultime , beaucoup d'autres sont tout aussi pertinents dès l'instant où les joueurs dont disposent les techniciens peuvent exprimer leur qualité .

On peut donner son avis mais je me rappelle de ceux qui à l aube de cette saison et à l issue des matchs amicaux et du recrutement qu ils jugeaient pour le moins très léger, avaient les genoux qui tremblaient et nous mettaient déjà dans la charette.
Je lis encore souvent des critiques : pour beaucoup Sotoca n a pas le niveau, Fortes est limité comme Haidara...
Je précise que je ne m adresse pas à quiconque sur ce forum c est des commentaires que j ai lu ici et là.

Partant de là, il me semble quand même étonnant qu on soit 7 ème avec 35 points ce qui n est pas rien ! Et qu en plus, ceux qui sont, je trouve, souvent critiques ( et là pour le coup, je te mets dans le panier Lance mais je t y place avec beaucoup de sympathie car je sais que tu veux le meilleur pour le club) sont ceux qui, parallèlement à celà, voudraient qu on fasse encore mieux ! C est pas incompatible je suis d accord.
Mais je pense qu il faut reconnaître que nous vivons une saison extraordinaire sur tous les plans et que sportivement, nous nous surpassons !
Je n oublie pas que Sotoca par exemple, qui est quand même un symbole de ce Lens là, n a pas le niveau ligue 2 pour certains supporters ! Qui l aurait imaginé marquer contre Lyon et Marseille cette saison ?
Je vais vous dire un truc: ça m emmerderait d être européen cette saison, je suis persuadé qu il faut réapprendre à grandir. Cette 7 ème place exceptionnelle et surtout cette envie et ce niveau de jeu me conviennent à un point...Je suis bluffé par un entraîneur qui me séduit ! Alors que c était l une de mes inquiétudes du début de saison et alors que j étais contre le limogeage de Montanier je ne l ai pas oublié non plus...Merci Franck Haise !

le doc a écrit:

On peut donner son avis mais je me rappelle de ceux qui à l aube de cette saison et à l issue des matchs amicaux et du recrutement qu ils jugeaient pour le moins très léger, avaient les genoux qui tremblaient et nous mettaient déjà dans la charette.

Reconnaissons tout de même que les jugements concernant les matches amicaux étaient ceux de la presse...

FatherTom a écrit:

le doc a écrit:

On peut donner son avis mais je me rappelle de ceux qui à l aube de cette saison et à l issue des matchs amicaux et du recrutement qu ils jugeaient pour le moins très léger, avaient les genoux qui tremblaient et nous mettaient déjà dans la charette.

Reconnaissons tout de même que les jugements concernant les matches amicaux étaient ceux de la presse...

Oui mais ça n empêchait pas certains supporters de s engouffrer dans la brèche des résultats décevants pour alimenter un climat de défiance...

Je trouve pas très cohérent d avoir été très sceptique parfois même très pessimiste au début de saison et parfois même avant le début de saison et de penser aujourd'hui qu on pourrait faire mieux alors qu on est 7 ème avec 35 points.
C est comme ceux qui estimaient l an passé que Sotoca n avait pas le niveau ligue 2 et qui aujourd'hui nous disent que c est pas encore ça car il pourrait faire mieux...
Il faut aussi reconnaître qu on peut se tromper, c est pas interdit.

le doc a écrit:

On peut donner son avis mais je me rappelle de ceux qui à l aube de cette saison et à l issue des matchs amicaux et du recrutement qu ils jugeaient pour le moins très léger, avaient les genoux qui tremblaient et nous mettaient déjà dans la charette.
Je lis encore souvent des critiques : pour beaucoup Sotoca n a pas le niveau, Fortes est limité comme Haidara...
Je précise que je ne m adresse pas à quiconque sur ce forum c est des commentaires que j ai lu ici et là.

Partant de là, il me semble quand même étonnant qu on soit 7 ème avec 35 points ce qui n est pas rien ! Et qu en plus, ceux qui sont, je trouve, souvent critiques ( et là pour le coup, je te mets dans le panier Lance mais je t y place avec beaucoup de sympathie car je sais que tu veux le meilleur pour le club) sont ceux qui, parallèlement à celà, voudraient qu on fasse encore mieux ! C est pas incompatible je suis d accord.
Mais je pense qu il faut reconnaître que nous vivons une saison extraordinaire sur tous les plans et que sportivement, nous nous surpassons !
Je n oublie pas que Sotoca par exemple, qui est quand même un symbole de ce Lens là, n a pas le niveau ligue 2 pour certains supporters ! Qui l aurait imaginé marquer contre Lyon et Marseille cette saison ?
Je vais vous dire un truc: ça m emmerderait d être européen cette saison, je suis persuadé qu il faut réapprendre à grandir. Cette 7 ème place exceptionnelle et surtout cette envie et ce niveau de jeu me conviennent à un point...Je suis bluffé par un entraîneur qui me séduit ! Alors que c était l une de mes inquiétudes du début de saison et alors que j étais contre le limogeage de Montanier je ne l ai pas oublié non plus...Merci Franck Haise !

Merci Joseph

le doc a écrit:

On peut donner son avis mais je me rappelle de ceux qui à l aube de cette saison et à l issue des matchs amicaux et du recrutement qu ils jugeaient pour le moins très léger, avaient les genoux qui tremblaient et nous mettaient déjà dans la charette.

Effectivement, certains ne pensaient que 17ème place et gloussaient lorsqu'on prononçait, avant même les arrivées de Fofana et Kalumuendo, les termes "maintien tranquille" ou "milieu de tableau". C'était d'après eux par "nostalgie" et volonté de pouvoir critiquer en fin de saison...    

le doc a écrit:

Partant de là, il me semble quand même étonnant qu on soit 7 ème avec 35 points ce qui n est pas rien ! Et qu en plus, ceux qui sont, je trouve, souvent critiques ( et là pour le coup, je te mets dans le panier Lance mais je t y place avec beaucoup de sympathie car je sais que tu veux le meilleur pour le club) sont ceux qui, parallèlement à celà, voudraient qu on fasse encore mieux ! C est pas incompatible je suis d accord.

Quand je tiens mes propos sur le système tactique après le match contre Marseille, je ne pense même pas au classement ! Juste à progresser car on peut toujours progresser ! Dans les sports, c'est d'ailleurs ce qui distingue les bons des très bons : cette envie de toujours s'améliorer, de toujours faire mieux. On a notamment une marge de progression à domicile où on est à ce jour (et pour plusieurs semaines encore puisqu'il va falloir du temps pour équilibrer la balance) en déficit de points et où on a été récemment en difficulté dans le jeu (Strasbourg et Nice). Il manque le public mais personne au club n'a le pouvoir de le faire revenir. Alors pourquoi ne pas tenter autre chose, ce qu'on a vu mercredi étant très intéressant et pouvant être le point de départ de quelque chose...

le doc a écrit:

Je vais vous dire un truc: ça m emmerderait d être européen cette saison

On a pas pu fêter la montée ni le retour en Ligue 1. On va donc attendre qu'il soit possible de fêter le retour en Europe !

Lance a écrit:

le doc a écrit:

Partant de là, il me semble quand même étonnant qu on soit 7 ème avec 35 points ce qui n est pas rien ! Et qu en plus, ceux qui sont, je trouve, souvent critiques ( et là pour le coup, je te mets dans le panier Lance mais je t y place avec beaucoup de sympathie car je sais que tu veux le meilleur pour le club) sont ceux qui, parallèlement à celà, voudraient qu on fasse encore mieux ! C est pas incompatible je suis d accord.

Quand je tiens mes propos sur le système tactique après le match contre Marseille, je ne pense même pas au classement ! Juste à progresser car on peut toujours progresser ! Dans les sports, c'est d'ailleurs ce qui distingue les bons des très bons : cette envie de toujours s'améliorer, de toujours faire mieux. On a notamment une marge de progression à domicile où on est à ce jour (et pour plusieurs semaines encore puisqu'il va falloir du temps pour équilibrer la balance) en déficit de points et où on a été récemment en difficulté dans le jeu (Strasbourg et Nice). Il manque le public mais personne au club n'a le pouvoir de le faire revenir. Alors pourquoi ne pas tenter autre chose, ce qu'on a vu mercredi étant très intéressant et pouvant être le point de départ de quelque chose...

De toute façon, il faut être clair : à domicile niveau jeu c'est pas toujours super depuis novembre. Sauf clairement à deux reprises : contre Reims et contre Marseille. Les deux fois avec une défense à 4.

Donc oui, la marge de progression pour le jeu existe et ce schéma en est peut-être une piste.