Valenciennes-Lens (14ème journée)

Lance a écrit:

Entendu sur France Info : le supporter lensois a été blessé était tellement ivre qu’il s'est blessé lui-même en arrachant son siège ! Que le club l’interdise d'assister à un match du Racing pendant deux ans, ça fera un con en moins dans les tribunes.

Il n'était pas ivre , était venu avec son gamin de 13 ans et aurait pu mourir en participant normalement à une fête et à un match de foot.

Le résultat importe peu , c'est plutôt le dégout de la violence autour du foot qui domine.

Sanctions fortes avant d'avoir un mort .

Itarese a écrit:

Lance a écrit:

Entendu sur France Info : le supporter lensois a été blessé était tellement ivre qu’il s'est blessé lui-même en arrachant son siège ! Que le club l’interdise d'assister à un match du Racing pendant deux ans, ça fera un con en moins dans les tribunes.

Il n'était pas ivre , était venu avec son gamin de 13 ans et aurait pu mourir en participant normalement à une fête et à un match de foot.

C'est ce que j'ai lu par la suite.

Histoire de remuer le couteau dans la plaie…  


https://maligue2.fr/2018/11/13/ligue-2-sebastien-roudet-le-joueur-cle-de-la-14e-journee/

chti69 a écrit:

Sur les 3 derniers matchs, ce n'est pas le système qui pose problème. Tu peux mettre n'importe quel système, quand l'état d'esprit n'est pas le bon.

Dans ce système, on avait la meilleure défense, on la perd contre le 18ème.
Hier malgré nos 2 buts, le problème est notre animation offensive depuis le début de saison.

Depuis quelques matchs nos 4 offensifs ne défendent pas, Ba Doucoure (bellegarde contre Châteauroux) prennent des vagues ainsi que nos latéraux. Et nos 2 centraux prennent des risques pour colmater, et au bout d'un moment comme un des 2 n'est plus à sa place ça ouvre les espaces.( Hier Radanovic monte pour colmater, et l'attaquant passe le ballon dans le dos de Tahrat et Centonze)


Une pensée pour Leca qui disait qu'il avait un nouveau métier car il n'avait pas grand chose à faire dans les matchs,...

+1
revenir aux fondamentaux, être solide derrière grâce à un système où tout le monde défend
être plus présent sur les coups de pied arrêtés
bref au boulot

domi a écrit:

chti69 a écrit:

Sur les 3 derniers matchs, ce n'est pas le système qui pose problème. Tu peux mettre n'importe quel système, quand l'état d'esprit n'est pas le bon.

Dans ce système, on avait la meilleure défense, on la perd contre le 18ème.
Hier malgré nos 2 buts, le problème est notre animation offensive depuis le début de saison.

Depuis quelques matchs nos 4 offensifs ne défendent pas, Ba Doucoure (bellegarde contre Châteauroux) prennent des vagues ainsi que nos latéraux. Et nos 2 centraux prennent des risques pour colmater, et au bout d'un moment comme un des 2 n'est plus à sa place ça ouvre les espaces.( Hier Radanovic monte pour colmater, et l'attaquant passe le ballon dans le dos de Tahrat et Centonze)


Une pensée pour Leca qui disait qu'il avait un nouveau métier car il n'avait pas grand chose à faire dans les matchs,...

+1
revenir aux fondamentaux, être solide derrière grâce à un système où tout le monde défend
être plus présent sur les coups de pied arrêtés
bref au boulot

Et apprendre a tirer….on sait que Papin restait 1h1/2 a 2 h apres les entrainements pour tirer dans toutes les positions et on a vu les résultats !! Je conseille donc a tous nos "pieds carrés" de s'en inspirer ! Les Bellegarde, Kyei, Diarra, Ba , Doucouré et meme Mesloub pourraient s'imposer de telles seances! A moins que ca ne soit que des "grosses feignasses" et qu'ils préfèrent tous se retrouver a McDo !!!!

Seulement sept personnes ont été présentées à la justice après les nombreux incidents de Valenciennes ! Avec une police et une justice aussi efficaces, on n'est pas prêt d'en finir avec les sanctions collectives...

Les deux premières personnes ont été jugées hier. Bilan : six mois de prison avec sursis pour l'un, six mois de prison ferme pour l'autre et trois ans d'interdiction de stade pour l'un comme pour l'autre. Nous voilà débarrassé de deux cons !

Lance a écrit:

Seulement sept personnes ont été présentées à la justice après les nombreux incidents de Valenciennes ! Avec une police et une justice aussi efficaces, on n'est pas prêt d'en finir avec les sanctions collectives...

Vraiment ?
Et avec des crétins/abrutis alcoolisés non dénoncés par leurs collègues qui auraient plutôt tendance à les "couvrir" rien ?

DUBITATIFF a écrit:

Lance a écrit:

Seulement sept personnes ont été présentées à la justice après les nombreux incidents de Valenciennes ! Avec une police et une justice aussi efficaces, on n'est pas prêt d'en finir avec les sanctions collectives...

Vraiment ?
Et avec des crétins/abrutis alcoolisés non dénoncés par leurs collègues qui auraient plutôt tendance à les "couvrir"  rien ?

Ouh la laaaaaaaaaaa DUBI gros sujet de discussion avec Lance qui refuse la notion de responsabilite collective et devoir civique des "bons supporters" a "designer" les fauteurs de trouble. J'ai meme invoque la notion de "non assistance a personne en danger" ...rien n'y a fait !! Bon courage

pirate a écrit:

DUBITATIFF a écrit:

Lance a écrit:

Seulement sept personnes ont été présentées à la justice après les nombreux incidents de Valenciennes ! Avec une police et une justice aussi efficaces, on n'est pas prêt d'en finir avec les sanctions collectives...

Vraiment ?
Et avec des crétins/abrutis alcoolisés non dénoncés par leurs collègues qui auraient plutôt tendance à les "couvrir"  rien ?

Ouh la laaaaaaaaaaa DUBI  gros sujet de discussion avec Lance qui refuse la notion de responsabilite collective et devoir  civique des "bons supporters" a "designer" les fauteurs de trouble. J'ai meme invoque la notion de "non assistance a personne en danger" ...rien n'y a fait !! Bon courage

Je n’ai toujours pas compris comment vous vouliez que des supporters interdisent de stade d’autres supporters. Ce n’est pas leur rôle et ils n’en ont pas le pouvoir. Seuls la justice, les préfectures et les clubs peuvent interdire la vente de places à des personnes.

c'est la fôte aux tribunes assises !
les ultras bricoleurs adorent démonter les sièges. La maladie d'ikéa vous connaissez ?

Lance a écrit:

pirate a écrit:

DUBITATIFF a écrit:

Lance a écrit:

Seulement sept personnes ont été présentées à la justice après les nombreux incidents de Valenciennes ! Avec une police et une justice aussi efficaces, on n'est pas prêt d'en finir avec les sanctions collectives...

Vraiment ?
Et avec des crétins/abrutis alcoolisés non dénoncés par leurs collègues qui auraient plutôt tendance à les "couvrir"  rien ?

Ouh la laaaaaaaaaaa DUBI  gros sujet de discussion avec Lance qui refuse la notion de responsabilite collective et devoir  civique des "bons supporters" a "designer" les fauteurs de trouble. J'ai meme invoque la notion de "non assistance a personne en danger" ...rien n'y a fait !! Bon courage

Je n’ai toujours pas compris comment vous vouliez que des supporters interdisent de stade d’autres supporters. Ce n’est pas leur rôle et ils n’en ont pas le pouvoir. Seuls la justice, les préfectures et les clubs peuvent interdire la vente de places à des personnes.

Allons, allons Lance !
Qui soutient que des supporters interdisent de stade d'autres supporters ? La question n'est pas là , elle est :
- à une époque où tout le monde possède un smartphone , où un Benalla peut être photographié le 1er mai entrain de maltraiter un manifestant les images faisant ensuite le buzz, il faudrait croire que dans les tribunes d'un stade de foot , personne ne photographie personne ?
La crédulité à ses limites
Les policiers ( incroyable tout de même de faire appel à la police pour assurer l'ordre lors d'un événement festif ) devraient pouvoir disposer de l'AIDE SPONTANEE des supporters qui se traduirait par la remise entre leurs mains d'images attestant des dégradations de siège, des jets de projectiles par des crétins sans cervelle et avinés la plupart du temps etc...
Qu'on ne vienne pas prétendre que c'est pas de la délation , c'est une participation à une oeuvre de salubrité publique : la mise à l'écart d'énergumènes qui n'ont rien à faire dans les stades , qui pourrissent notre sport .

DUBITATIFF a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

DUBITATIFF a écrit:

Lance a écrit:

Seulement sept personnes ont été présentées à la justice après les nombreux incidents de Valenciennes ! Avec une police et une justice aussi efficaces, on n'est pas prêt d'en finir avec les sanctions collectives...

Vraiment ?
Et avec des crétins/abrutis alcoolisés non dénoncés par leurs collègues qui auraient plutôt tendance à les "couvrir"  rien ?

Ouh la laaaaaaaaaaa DUBI  gros sujet de discussion avec Lance qui refuse la notion de responsabilite collective et devoir  civique des "bons supporters" a "designer" les fauteurs de trouble. J'ai meme invoque la notion de "non assistance a personne en danger" ...rien n'y a fait !! Bon courage

Je n’ai toujours pas compris comment vous vouliez que des supporters interdisent de stade d’autres supporters. Ce n’est pas leur rôle et ils n’en ont pas le pouvoir. Seuls la justice, les préfectures et les clubs peuvent interdire la vente de places à des personnes.

Allons, allons Lance !
Qui soutient que des supporters interdisent de stade d'autres supporters ? La question n'est pas là , elle est :
- à une époque où tout le monde possède un smartphone , où un Benalla peut être photographié le 1er mai entrain de maltraiter un manifestant les images faisant ensuite le buzz, il faudrait croire que dans les tribunes d'un stade de foot , personne ne photographie personne ?
La crédulité à ses limites
Les policiers ( incroyable tout de même de faire appel à la police pour assurer l'ordre lors d'un événement festif ) devraient pouvoir disposer de l'AIDE SPONTANEE des supporters qui se traduirait par la remise entre leurs mains d'images attestant des dégradations de siège, des jets de projectiles par des crétins sans cervelle et avinés la plupart du temps etc...
Qu'on ne vienne pas prétendre que c'est pas de la délation , c'est une participation à une oeuvre de salubrité publique : la mise à l'écart d'énergumènes qui n'ont rien à faire dans les stades , qui pourrissent notre sport .

J’étais à Valenciennes. Tout en haut. Sincèrement, je n’ai rien vu. Même chose à Auxerre ou au Havre.

Il y a peu, à Bollaert, j’ai vu qui avait un fumigène en main. Des stadiers aussi. Ils n’ont rien fait. C’est à des supporters de faire le boulot que des stadiers ne font pas ?

Lors de l’envahissement de terrain de la saison passée, j’ai reconnu des personnes marchant sur la pelouse. Comme tout le monde. Des photos et des images vidéo ont été diffusées. Le club les a vues mais n’a rien fait. Mais c’est aux supporters de faire quelque chose ?

Lance a écrit:

DUBITATIFF a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

DUBITATIFF a écrit:

Lance a écrit:

Seulement sept personnes ont été présentées à la justice après les nombreux incidents de Valenciennes ! Avec une police et une justice aussi efficaces, on n'est pas prêt d'en finir avec les sanctions collectives...

Vraiment ?
Et avec des crétins/abrutis alcoolisés non dénoncés par leurs collègues qui auraient plutôt tendance à les "couvrir"  rien ?

Ouh la laaaaaaaaaaa DUBI  gros sujet de discussion avec Lance qui refuse la notion de responsabilite collective et devoir  civique des "bons supporters" a "designer" les fauteurs de trouble. J'ai meme invoque la notion de "non assistance a personne en danger" ...rien n'y a fait !! Bon courage

Je n’ai toujours pas compris comment vous vouliez que des supporters interdisent de stade d’autres supporters. Ce n’est pas leur rôle et ils n’en ont pas le pouvoir. Seuls la justice, les préfectures et les clubs peuvent interdire la vente de places à des personnes.

Allons, allons Lance !
Qui soutient que des supporters interdisent de stade d'autres supporters ? La question n'est pas là , elle est :
- à une époque où tout le monde possède un smartphone , où un Benalla peut être photographié le 1er mai entrain de maltraiter un manifestant les images faisant ensuite le buzz, il faudrait croire que dans les tribunes d'un stade de foot , personne ne photographie personne ?
La crédulité à ses limites
Les policiers ( incroyable tout de même de faire appel à la police pour assurer l'ordre lors d'un événement festif ) devraient pouvoir disposer de l'AIDE SPONTANEE des supporters qui se traduirait par la remise entre leurs mains d'images attestant des dégradations de siège, des jets de projectiles par des crétins sans cervelle et avinés la plupart du temps etc...
Qu'on ne vienne pas prétendre que c'est pas de la délation , c'est une participation à une oeuvre de salubrité publique : la mise à l'écart d'énergumènes qui n'ont rien à faire dans les stades , qui pourrissent notre sport .

J’étais à Valenciennes. Tout en haut. Sincèrement, je n’ai rien vu. Même chose à Auxerre ou au Havre.

Il y a peu, à Bollaert, j’ai vu qui avait un fumigène en main. Des stadiers aussi. Ils n’ont rien fait. C’est à des supporters de faire le boulot que des stadiers ne font pas ?

Lors de l’envahissement de terrain de la saison passée, j’ai reconnu des personnes marchant sur la pelouse.  Comme tout le monde. Des photos et des images vidéo ont été diffusées. Le club les a vues mais n’a rien fait. Mais c’est aux supporters de faire quelque chose ?

lance 1 dubi 0
balle au centre

Lance a écrit:

DUBITATIFF a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

DUBITATIFF a écrit:

Lance a écrit:

Seulement sept personnes ont été présentées à la justice après les nombreux incidents de Valenciennes ! Avec une police et une justice aussi efficaces, on n'est pas prêt d'en finir avec les sanctions collectives...

Vraiment ?
Et avec des crétins/abrutis alcoolisés non dénoncés par leurs collègues qui auraient plutôt tendance à les "couvrir"  rien ?

Ouh la laaaaaaaaaaa DUBI  gros sujet de discussion avec Lance qui refuse la notion de responsabilite collective et devoir  civique des "bons supporters" a "designer" les fauteurs de trouble. J'ai meme invoque la notion de "non assistance a personne en danger" ...rien n'y a fait !! Bon courage

Je n’ai toujours pas compris comment vous vouliez que des supporters interdisent de stade d’autres supporters. Ce n’est pas leur rôle et ils n’en ont pas le pouvoir. Seuls la justice, les préfectures et les clubs peuvent interdire la vente de places à des personnes.

Allons, allons Lance !
Qui soutient que des supporters interdisent de stade d'autres supporters ? La question n'est pas là , elle est :
- à une époque où tout le monde possède un smartphone , où un Benalla peut être photographié le 1er mai entrain de maltraiter un manifestant les images faisant ensuite le buzz, il faudrait croire que dans les tribunes d'un stade de foot , personne ne photographie personne ?
La crédulité à ses limites
Les policiers ( incroyable tout de même de faire appel à la police pour assurer l'ordre lors d'un événement festif ) devraient pouvoir disposer de l'AIDE SPONTANEE des supporters qui se traduirait par la remise entre leurs mains d'images attestant des dégradations de siège, des jets de projectiles par des crétins sans cervelle et avinés la plupart du temps etc...
Qu'on ne vienne pas prétendre que c'est pas de la délation , c'est une participation à une oeuvre de salubrité publique : la mise à l'écart d'énergumènes qui n'ont rien à faire dans les stades , qui pourrissent notre sport .

J’étais à Valenciennes. Tout en haut. Sincèrement, je n’ai rien vu. Même chose à Auxerre ou au Havre.

Il y a peu, à Bollaert, j’ai vu qui avait un fumigène en main. Des stadiers aussi. Ils n’ont rien fait. C’est à des supporters de faire le boulot que des stadiers ne font pas ?

Lors de l’envahissement de terrain de la saison passée, j’ai reconnu des personnes marchant sur la pelouse.  Comme tout le monde. Des photos et des images vidéo ont été diffusées. Le club les a vues mais n’a rien fait. Mais c’est aux supporters de faire quelque chose ?

Lance a ce moment là, il ne faut pas te plaindre des sanctions collectives.
Il faut arrêter de dire c'est pas à moi c'est aux autres d'agir !
Cela me fait penser aux gens qui n'interviennent pas quand il y a des agressions.
ok pas de dénonciation, mais il y a d'autres moyens de les rendre inoffensifs !

quieroy62 a écrit:

Lance a ce moment là, il ne faut pas te plaindre des sanctions collectives.
Il faut arrêter de dire c'est pas à moi c'est aux autres d'agir !
ok pas de dénonciation, mais il y a d'autres moyens de les rendre inoffensifs !

Il faut qu'il se passe dans le football la même chose que dans les autres domaines. Quand il y a un vol dans un magasin, ce sont les clients qui sont chargés d'identifier les voleurs ? Et tous les clients du magasin sont sanctionnés ? Sur la route, ce sont les conducteurs qui sont chargés d'identifier ceux qui sont en excès de vitesse ? Et tous ceux qui ont emprunté la route sur laquelle un excès de vitesse a été commis sont suspendus de permis ?

Vous êtes en plein délire ! Il y a des personnes dont c'est le rôle d'assurer la sécurité et d'identifier ceux qui ne respectent pas les règles. Pourquoi ne le font-ils pas ou le font-ils si mal ? Pourquoi seulement sept personnes ont été identifiées à Valenciennes ? Pourquoi ceux qui ont été photographiés et filmés sur la pelouse lors de Lens-Brest n'ont-ils pas été interdits de stade ? Il y a un manque de volonté de la part de personnes qui n'osent pas faire ce qu'ils doivent faire et pour qui c'est beaucoup plus confortable de sanctionner tout le monde plutôt que de s'en prendre à quelques uns.

Lance a écrit:

quieroy62 a écrit:

Lance a ce moment là, il ne faut pas te plaindre des sanctions collectives.
Il faut arrêter de dire c'est pas à moi c'est aux autres d'agir !
ok pas de dénonciation, mais il y a d'autres moyens de les rendre inoffensifs !

Il faut qu'il se passe dans le football la même chose que dans les autres domaines. Quand il y a un vol dans un magasin, ce sont les clients qui sont chargés d'identifier les voleurs ? Et tous les clients du magasin sont sanctionnés ? Sur la route, ce sont les conducteurs qui sont chargés d'identifier ceux qui sont en excès de vitesse ? Et tous ceux qui ont emprunté la route sur laquelle un excès de vitesse a été commis sont suspendus de permis ?

Vous êtes en plein délire ! Il y a des personnes dont c'est le rôle d'assurer la sécurité et d'identifier ceux qui ne respectent pas les règles. Pourquoi ne le font-ils pas ou le font-ils si mal ? Pourquoi seulement sept personnes ont été identifiées à Valenciennes ? Pourquoi ceux qui ont été photographiés et filmés sur la pelouse lors de Lens-Brest n'ont-ils pas été interdits de stade ? Il y a un manque de volonté de la part de personnes qui n'osent pas faire ce qu'ils doivent faire et pour qui c'est beaucoup plus confortable de sanctionner tout le monde plutôt que de s'en prendre à quelques uns.

si il y a un cambriolage chez ton voisin et que tu le vois, tu n 'y vas pas ? tu fermes ta porte et les lumiéres tu ne previens pas les flics ?

quand tu vois une voiture renversée qq un tu ne fais rien ? tu ne prends pas la plaque ?

Crois tu sincérement que le club fait l'aveugle et souhaites laisser faire , quand l'image de "meilleurs supporters de france" risque d etre altérée et de payer amendes sur amendes  voir des matchs à huit clos ?

non chacun ses responsabilités  (ok pas seulement les autres supporters, mais aussi), ou alors on ne se plaint pas des sanctions collectives

quieroy62 a écrit:

Lance a écrit:

quieroy62 a écrit:

Lance a ce moment là, il ne faut pas te plaindre des sanctions collectives.
Il faut arrêter de dire c'est pas à moi c'est aux autres d'agir !
ok pas de dénonciation, mais il y a d'autres moyens de les rendre inoffensifs !

Il faut qu'il se passe dans le football la même chose que dans les autres domaines. Quand il y a un vol dans un magasin, ce sont les clients qui sont chargés d'identifier les voleurs ? Et tous les clients du magasin sont sanctionnés ? Sur la route, ce sont les conducteurs qui sont chargés d'identifier ceux qui sont en excès de vitesse ? Et tous ceux qui ont emprunté la route sur laquelle un excès de vitesse a été commis sont suspendus de permis ?

Vous êtes en plein délire ! Il y a des personnes dont c'est le rôle d'assurer la sécurité et d'identifier ceux qui ne respectent pas les règles. Pourquoi ne le font-ils pas ou le font-ils si mal ? Pourquoi seulement sept personnes ont été identifiées à Valenciennes ? Pourquoi ceux qui ont été photographiés et filmés sur la pelouse lors de Lens-Brest n'ont-ils pas été interdits de stade ? Il y a un manque de volonté de la part de personnes qui n'osent pas faire ce qu'ils doivent faire et pour qui c'est beaucoup plus confortable de sanctionner tout le monde plutôt que de s'en prendre à quelques uns.

si il y a un cambriolage chez ton voisin et que tu le vois, tu n 'y vas pas ? tu fermes ta porte et les lumiéres tu ne previens pas les flics ?

quand tu vois une voiture renversée qq un tu ne fais rien ? tu ne prends pas la plaque ?

Crois tu sincérement que le club fait l'aveugle et souhaites laisser faire , quand l'image de "meilleurs supporters de france" risque d etre altérée et de payer amendes sur amendes  voir des matchs à huit clos ?

non chacun ses responsabilités  (ok pas seulement les autres supporters, mais aussi), ou alors on ne se plaint pas des sanctions collectives

Donc concrètement, tu aurais voulu que je fasse quoi après l'envahissement de terrain de la saison passée ? Que j'aille voir un dirigeant avec La Voix du Nord et un DVD du match en lui disant : "c'est eux ?"

Et lorsqu'un fumigène est utilisé en tribune, il faut aller voir le stadier qui observe la scène en lui montrant une photo que je viens de prendre et que je lui dise : "c'est lui" ?

Pour ce qui est de la réaction du club, les dirigeants (passés comme actuels) payent saison après saison quantité d'amendes sans faire grand chose. Ils viennent seulement d'accepter l'idée d'utiliser la loi Larrivé (on va voir combien de personnes sont concernées) et n'osent même pas imposer des mesures permettant d'éviter de nouveaux incidents (c'est aux associations de supporters de les proposer !).

tes exemples sont semblables aux miens et aux tiens de la vie courante !
ces deux faits sont comparables aux menus larcins dans un magasin ou exces de vitesse, ou la passivité pourrait etre comprehensible, mais les voies de faits ou les degradations sont comparables aux delits de fuite ou cambriolage.
Tu mets de l'eau à mon moulin

quieroy62 a écrit:

tes exemples sont semblables aux miens et aux tiens de la vie courante !
ces deux faits sont comparables aux menus larcins dans un magasin ou exces de vitesse, ou la passivité pourrait etre comprehensible, mais les voies de faits ou les degradations  sont comparables aux delits de fuite ou cambriolage.
Tu mets de l'eau à mon moulin  

Admirable quieroy62  C'est encore plus beau lorsque c'est inutile...

quieroy62 a écrit:

tes exemples sont semblables aux miens et aux tiens de la vie courante !
ces deux faits sont comparables aux menus larcins dans un magasin ou exces de vitesse, ou la passivité pourrait etre comprehensible, mais les voies de faits ou les degradations  sont comparables aux delits de fuite ou cambriolage.
Tu mets de l'eau à mon moulin  

Tu ne m’as toujours pas dit ce que je devais faire concrètement au sujet des exemples de match donnés...

Lance a écrit:

quieroy62 a écrit:

tes exemples sont semblables aux miens et aux tiens de la vie courante !
ces deux faits sont comparables aux menus larcins dans un magasin ou exces de vitesse, ou la passivité pourrait etre comprehensible, mais les voies de faits ou les degradations  sont comparables aux delits de fuite ou cambriolage.
Tu mets de l'eau à mon moulin  

Tu ne m’as toujours pas dit ce que je devais faire concrètement au sujet des exemples de match donnés...

je ne comprends pas ta prose mon ami ?