Lens-Lyon (21ème journée)

domi a écrit:

Ce n'est pas le financier qui me remontera le moral.( même jean mimi, ce matin se pose des questions sur la protection financière dont bénéficie gervais au sein de la lfp.)

C'est vrai que le niveau d'analyse de RMC et de Larqué est toujours d'un incroyable niveau ! Une radio à écouter en voiture pour faire passer le temps et ne pas s'endormir. Rien de plus !

FatherTom a écrit:

pirate a écrit:

Father Tom et Lance d'accord.....les bras m'en tombent

Comme toi tu es souvent d'accord avec d'autres ! Les courants de pensée sur ce forum on ne les découvre pas...

Ce qui nous intéresse plutôt c'est ta réponse à ce message de Lance sur la différence de contenu entre les matches à Guingamp et contre Lyon.

Tout ca est effectivement encourageant et ce n’est pas la defaite anecdotique contre l’OL ( 2-0 comme contre Guingamp)qui doit nous verser dans le pessimisme ! C’est vrai que jusqu’ici tout allait bien !! A se demander comment on a fait pour compter 12 defaites et 4 nuls sur 21 matches joues et , surtout, pourquoi on est avant dernier ! Non franchement mon signal d’alerte( je ne vais pas vous refaire la difference entre prevision , pronostic, souhait et crainte) était totalement deplace !!
N’empeche….sans renfort point de salut( bis repetita) meme si nos joueurs sont irreprochables car ils jouent a leur niveau.

pirate a écrit:

Tout ca est effectivement encourageant et ce n’est pas la defaite anecdotique contre l’OL ( 2-0 comme contre Guingamp)qui doit nous verser dans le pessimisme ! C’est vrai que jusqu’ici tout allait bien !! A se demander comment on a fait pour compter 12 defaites et 4 nuls sur 21 matches joues et , surtout, pourquoi on est avant dernier ! Non franchement mon signal d’alerte( je ne vais pas vous refaire la difference entre prevision , pronostic, souhait et crainte) était totalement deplace !!
N’empeche….sans renfort point de salut( bis repetita) meme si nos joueurs sont irreprochables car ils jouent a leur niveau.

On perd beaucoup, ce qui n'est pas surprenant pour une équipe jouant le maintien.

Je rappellerais juste qu'il y a deux matches (soit à mi-parcours), nous n'étions pas relégable et que les discours étaient positifs. Deux matches plus tard, certains ont décrété que c'était fini et qu'on serait relégué en fin de saison...

C'est dur et ça le sera probablement jusqu’au bout. Comme ce le sera pour d'autres équipes. L’essentiel est d'en mettre trois derrière nous au soir de la 38ème journée.

Lance a écrit:

pirate a écrit:

FatherTom a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

Mes chers amis il va falloir etre courageux....on y va....on y va tout droit   !!

On va effectivement à Reims dimanche prochain. Tu démarres à quelle heure ?

Belles envolées simultanées de Pipo et Mario:lol:  ! Et c’est tres bien : ca vous permettra de fanfaronner( a mes dépens) en juin si on reste en L1 !! Et je vous promets que ca me mettra en joie. Je ne serais jamais aussi heureux de m’etre trompe8)  !

J'ai du mal à comprendre le pessimisme de ce dimanche. Le match de Guingamp était inquiétant mais celui d'hier donne des raisons d'y croire. Depuis combien de matches une équipe ne s'étaient-elle pas créée autant d'occasions contre Lyon ?

Tu peux en avoir des tonnes d ocassions mais si tu ne les mets pas au fond !

N en déplaise a certain mais pour moi le moral de l equipe commence a décliner , valdivia dégouté a la mi temps et kantari qui fuit sa responsabilité . J ai remarqué aussi en 2 eme comme un désabusement du jeu bourigeaud , il dégageait tous les ballons sans chercher à comprendre . Une victoire face à Reims nous ferait tellement de bien et remobiliserait les troupes , en cas de défaite je crains le pire . AK va avoir du boulot !

Myka a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

FatherTom a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

Mes chers amis il va falloir etre courageux....on y va....on y va tout droit   !!

On va effectivement à Reims dimanche prochain. Tu démarres à quelle heure ?

Belles envolées simultanées de Pipo et Mario:lol:  ! Et c’est tres bien : ca vous permettra de fanfaronner( a mes dépens) en juin si on reste en L1 !! Et je vous promets que ca me mettra en joie. Je ne serais jamais aussi heureux de m’etre trompe8)  !

J'ai du mal à comprendre le pessimisme de ce dimanche. Le match de Guingamp était inquiétant mais celui d'hier donne des raisons d'y croire. Depuis combien de matches une équipe ne s'étaient-elle pas créée autant d'occasions contre Lyon ?

Tu peux en avoir des tonnes d ocassions mais si tu ne les mets pas au fond !

Certes. Mais je préfère une équipe qui se créée des occasion à une équipe qui ne s'en crée pas. De la même manière, je préfère une équipe qui se prend des buts sur des boulettes qu'une équipe qui se prend des buts parce qu'elle est hors sujet. C'est moins compliqué à corriger...

Lance a écrit:

Myka a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

FatherTom a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

Mes chers amis il va falloir etre courageux....on y va....on y va tout droit   !!

On va effectivement à Reims dimanche prochain. Tu démarres à quelle heure ?

Belles envolées simultanées de Pipo et Mario:lol:  ! Et c’est tres bien : ca vous permettra de fanfaronner( a mes dépens) en juin si on reste en L1 !! Et je vous promets que ca me mettra en joie. Je ne serais jamais aussi heureux de m’etre trompe8)  !

J'ai du mal à comprendre le pessimisme de ce dimanche. Le match de Guingamp était inquiétant mais celui d'hier donne des raisons d'y croire. Depuis combien de matches une équipe ne s'étaient-elle pas créée autant d'occasions contre Lyon ?

Tu peux en avoir des tonnes d ocassions mais si tu ne les mets pas au fond !

Certes. Mais je préfère une équipe qui se créée des occasion à une équipe qui ne s'en crée pas. De la même manière, je préfère une équipe qui se prend des buts sur des boulettes qu'une équipe qui se prend des buts parce qu'elle est hors sujet. C'est moins compliqué à corriger...

Je dirais plutôt que c'est l'inverse.  Une équipe qui se prend des buts comme on se les prend hier traduit à mon sens un manque de sérieux, de concentration qui est difficile à corriger.  Surtout,  c'est la répétition de ceux-ci qui est inquiétante.  Si c'était facile à corriger,  ak n'aurait pas attendu 3 matches pour le corriger...

J'ai noté hier une certaine impatience,  une frustration de tout donner non récompensée chez certains joueurs qui m'inquiète. 
Moins d'insouciance, plus de gamberge.  Et une équipe qui gamberge,  c'est rarement bon..

potierben a écrit:

Lance a écrit:

Myka a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

FatherTom a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

Mes chers amis il va falloir etre courageux....on y va....on y va tout droit   !!

On va effectivement à Reims dimanche prochain. Tu démarres à quelle heure ?

Belles envolées simultanées de Pipo et Mario:lol:  ! Et c’est tres bien : ca vous permettra de fanfaronner( a mes dépens) en juin si on reste en L1 !! Et je vous promets que ca me mettra en joie. Je ne serais jamais aussi heureux de m’etre trompe8)  !

J'ai du mal à comprendre le pessimisme de ce dimanche. Le match de Guingamp était inquiétant mais celui d'hier donne des raisons d'y croire. Depuis combien de matches une équipe ne s'étaient-elle pas créée autant d'occasions contre Lyon ?

Tu peux en avoir des tonnes d ocassions mais si tu ne les mets pas au fond !

Certes. Mais je préfère une équipe qui se créée des occasion à une équipe qui ne s'en crée pas. De la même manière, je préfère une équipe qui se prend des buts sur des boulettes qu'une équipe qui se prend des buts parce qu'elle est hors sujet. C'est moins compliqué à corriger...

Je dirais plutôt que c'est l'inverse.  Une équipe qui se prend des buts comme on se les prend hier traduit à mon sens un manque de sérieux, de concentration qui est difficile à corriger.  Surtout,  c'est la répétition de ceux-ci qui est inquiétante.  Si c'était facile à corriger,  ak n'aurait pas attendu 3 matches pour le corriger...

Quand on est à la rue, ça peut prendre des mois à se corriger, voire ne jamais l'être. Les deux conneries de Gbamin, on ne les fera pas toutes les semaines (surtout qu'il y a de la malchance avec ce faux rebond).

potierben a écrit:

J'ai noté hier une certaine impatience,  une frustration de tout donner non récompensée chez certains joueurs qui m'inquiète. 
Moins d'insouciance, plus de gamberge.  Et une équipe qui gamberge,  c'est rarement bon..

Moi j'ai noté que les joueurs n'ont pas lâché, qu'ils se sont procuré des occasions jusqu'en fin de match. Et une équipe qui n'accepte pas la tournure des événements, qui ne se résigne pas, c'est encourageant...

FatherTom a écrit:

potierben a écrit:

J'ai noté hier une certaine impatience,  une frustration de tout donner non récompensée chez certains joueurs qui m'inquiète. 
Moins d'insouciance, plus de gamberge.  Et une équipe qui gamberge,  c'est rarement bon..

Moi j'ai noté que les joueurs n'ont pas lâché, qu'ils se sont procuré des occasions jusqu'en fin de match. Et une équipe qui n'accepte pas la tournure des événements, qui ne se résigne pas, c'est encourageant...

Le problème c'est que le classement ne comporte ni appréciation artistique ni notation de la volonté.

Lance a écrit:

potierben a écrit:

Lance a écrit:

Myka a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

FatherTom a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

Mes chers amis il va falloir etre courageux....on y va....on y va tout droit   !!

On va effectivement à Reims dimanche prochain. Tu démarres à quelle heure ?

Belles envolées simultanées de Pipo et Mario:lol:  ! Et c’est tres bien : ca vous permettra de fanfaronner( a mes dépens) en juin si on reste en L1 !! Et je vous promets que ca me mettra en joie. Je ne serais jamais aussi heureux de m’etre trompe8)  !

J'ai du mal à comprendre le pessimisme de ce dimanche. Le match de Guingamp était inquiétant mais celui d'hier donne des raisons d'y croire. Depuis combien de matches une équipe ne s'étaient-elle pas créée autant d'occasions contre Lyon ?

Tu peux en avoir des tonnes d ocassions mais si tu ne les mets pas au fond !

Certes. Mais je préfère une équipe qui se créée des occasion à une équipe qui ne s'en crée pas. De la même manière, je préfère une équipe qui se prend des buts sur des boulettes qu'une équipe qui se prend des buts parce qu'elle est hors sujet. C'est moins compliqué à corriger...

Je dirais plutôt que c'est l'inverse.  Une équipe qui se prend des buts comme on se les prend hier traduit à mon sens un manque de sérieux, de concentration qui est difficile à corriger.  Surtout,  c'est la répétition de ceux-ci qui est inquiétante.  Si c'était facile à corriger,  ak n'aurait pas attendu 3 matches pour le corriger...

Quand on est à la rue, ça peut prendre des mois à se corriger, voire ne jamais l'être. Les deux conneries de Gbamin, on ne les fera pas toutes les semaines (surtout qu'il y a de la malchance avec ce faux rebond).

On n'a été efficace dans aucune surface.

Raoul a écrit:

FatherTom a écrit:

potierben a écrit:

J'ai noté hier une certaine impatience,  une frustration de tout donner non récompensée chez certains joueurs qui m'inquiète. 
Moins d'insouciance, plus de gamberge.  Et une équipe qui gamberge,  c'est rarement bon..

Moi j'ai noté que les joueurs n'ont pas lâché, qu'ils se sont procuré des occasions jusqu'en fin de match. Et une équipe qui n'accepte pas la tournure des événements, qui ne se résigne pas, c'est encourageant...

Le problème c'est que le classement ne comporte ni appréciation artistique ni notation de la volonté.

Le classement dit qu'on est à 1 point du premier non relégable ! Il faut donc nous enterrer ? Je serais entraîneur de nos adversaires je montrerais les messages de certains ici à mes joueurs. Ils se diraient certainement que si un club qui a encore son destin en main n'y croit plus c'est tout bénéf pour eux et ils tomberaient certainement des nues !

FatherTom a écrit:

Raoul a écrit:

FatherTom a écrit:

potierben a écrit:

J'ai noté hier une certaine impatience,  une frustration de tout donner non récompensée chez certains joueurs qui m'inquiète. 
Moins d'insouciance, plus de gamberge.  Et une équipe qui gamberge,  c'est rarement bon..

Moi j'ai noté que les joueurs n'ont pas lâché, qu'ils se sont procuré des occasions jusqu'en fin de match. Et une équipe qui n'accepte pas la tournure des événements, qui ne se résigne pas, c'est encourageant...

Le problème c'est que le classement ne comporte ni appréciation artistique ni notation de la volonté.

Le classement dit qu'on est à 1 point du premier non relégable ! Il faut donc nous enterrer ? Je serais entraîneur de nos adversaires je montrerais les messages de certains ici à mes joueurs. Ils se diraient certainement que si un club qui a encore son destin en main n'y croit plus c'est tout bénéf pour eux et ils tomberaient certainement des nues !

Raoul a écrit:

FatherTom a écrit:

Raoul a écrit:

FatherTom a écrit:

potierben a écrit:

J'ai noté hier une certaine impatience,  une frustration de tout donner non récompensée chez certains joueurs qui m'inquiète. 
Moins d'insouciance, plus de gamberge.  Et une équipe qui gamberge,  c'est rarement bon..

Moi j'ai noté que les joueurs n'ont pas lâché, qu'ils se sont procuré des occasions jusqu'en fin de match. Et une équipe qui n'accepte pas la tournure des événements, qui ne se résigne pas, c'est encourageant...

Le problème c'est que le classement ne comporte ni appréciation artistique ni notation de la volonté.

Le classement dit qu'on est à 1 point du premier non relégable ! Il faut donc nous enterrer ? Je serais entraîneur de nos adversaires je montrerais les messages de certains ici à mes joueurs. Ils se diraient certainement que si un club qui a encore son destin en main n'y croit plus c'est tout bénéf pour eux et ils tomberaient certainement des nues !

C'est clair que là tu réponds bien

FatherTom a écrit:

Raoul a écrit:

FatherTom a écrit:

potierben a écrit:

J'ai noté hier une certaine impatience,  une frustration de tout donner non récompensée chez certains joueurs qui m'inquiète. 
Moins d'insouciance, plus de gamberge.  Et une équipe qui gamberge,  c'est rarement bon..

Moi j'ai noté que les joueurs n'ont pas lâché, qu'ils se sont procuré des occasions jusqu'en fin de match. Et une équipe qui n'accepte pas la tournure des événements, qui ne se résigne pas, c'est encourageant...

Le problème c'est que le classement ne comporte ni appréciation artistique ni notation de la volonté.

Le classement dit qu'on est à 1 point du premier non relégable ! Il faut donc nous enterrer ? Je serais entraîneur de nos adversaires je montrerais les messages de certains ici à mes joueurs. Ils se diraient certainement que si un club qui a encore son destin en main n'y croit plus c'est tout bénéf pour eux et ils tomberaient certainement des nues !

Je trouve que malgré les défaites du début de saison , on s en sort bien , 2 victoires et on s extirpe de cette fichue zone et le mental s en trouve renforcé . Reims , Bastia ca devrait le faire .

Myka a écrit:

Je trouve que malgré les défaites du début de saison , on s en sort bien , 2 victoires et on s extirpe de cette fichue zone et le mental s en trouve renforcé . Reims , Bastia ca devrait le faire .

Le championnat pour le maintien est très serré. Aucune équipe n'est à ce jour condamnée !

FatherTom a écrit:

Raoul a écrit:

FatherTom a écrit:

Raoul a écrit:

FatherTom a écrit:

potierben a écrit:

J'ai noté hier une certaine impatience,  une frustration de tout donner non récompensée chez certains joueurs qui m'inquiète. 
Moins d'insouciance, plus de gamberge.  Et une équipe qui gamberge,  c'est rarement bon..

Moi j'ai noté que les joueurs n'ont pas lâché, qu'ils se sont procuré des occasions jusqu'en fin de match. Et une équipe qui n'accepte pas la tournure des événements, qui ne se résigne pas, c'est encourageant...

Le problème c'est que le classement ne comporte ni appréciation artistique ni notation de la volonté.

Le classement dit qu'on est à 1 point du premier non relégable ! Il faut donc nous enterrer ? Je serais entraîneur de nos adversaires je montrerais les messages de certains ici à mes joueurs. Ils se diraient certainement que si un club qui a encore son destin en main n'y croit plus c'est tout bénéf pour eux et ils tomberaient certainement des nues !

C'est clair que là tu réponds bien

Devant une telle blague, je suis obligé d'éclater de rire...

FatherTom a écrit:

potierben a écrit:

J'ai noté hier une certaine impatience,  une frustration de tout donner non récompensée chez certains joueurs qui m'inquiète. 
Moins d'insouciance, plus de gamberge.  Et une équipe qui gamberge,  c'est rarement bon..

Moi j'ai noté que les joueurs n'ont pas lâché, qu'ils se sont procuré des occasions jusqu'en fin de match. Et une équipe qui n'accepte pas la tournure des événements, qui ne se résigne pas, c'est encourageant...

Je suis d'accord avec toi.
A l'exception qu'une équipe qui donne tout et qui n'accepte pas la tournure des évènements, si elle n'est pas récompensée, finit par être frustrée et se décourager, surtout si tout le travail est anéanti par des erreurs bêtes individuelles...

Et je ne parle même pas de la notion de confiance...

Lance a écrit:

Quand on est à la rue, ça peut prendre des mois à se corriger, voire ne jamais l'être. Les deux conneries de Gbamin, on ne les fera pas toutes les semaines (surtout qu'il y a de la malchance avec ce faux rebond).

Evian était à la rue en août. A l'époque, tout le monde les voyait finir loin derrière tout le monde. Ca a été vite réglé.

La malchance tombe souvent sur les mêmes équipes et peut frapper de différentes manières (faux rebonds, mauvais contrôles, glissades mais aussi groupe décimé par les blessures, les suspensions voire les erreurs d'arbitrage...).

Et il y a un lien très étroit entre malchance et confiance. Etrangement, une équipe en confiance joue de très peu de malchance en général. L'inverse est vrai aussi.

potierben a écrit:

Lance a écrit:

Quand on est à la rue, ça peut prendre des mois à se corriger, voire ne jamais l'être. Les deux conneries de Gbamin, on ne les fera pas toutes les semaines (surtout qu'il y a de la malchance avec ce faux rebond).

Evian était à la rue en août. A l'époque, tout le monde les voyait finir loin derrière tout le monde. Ca a été vite réglé.

Si tu parles des problèmes défensifs (tu reprends mes propos sur Gbamin), je n'ai pas l'impression que ça ait été réglé. Évidemment, ils ne se sont pris six buts qu'une fois. Mais ils avaient pris trois buts lors de la première journée comme lors de la neuvième, de la dix-septième, de la dix-huitième, de la dix-neuvième et en ont pris quatre lors de la vingt-et-unième (face à un PSG qui n'a joué qu'un quart d'heure).

"Tout le monde les voyait finir loin derrière tout le monde" ? Non ! On sait qu'un Championnat est très long et que toutes les équipes traversent des mauvaises périodes. Evian cet été, Guingamp et Lorient cet automne, Caen jusqu'à hier, Lens et Metz en ce moment.

potierben a écrit:

La malchance tombe souvent sur les mêmes équipes et peut frapper de différentes manières (faux rebonds, mauvais contrôles, glissades mais aussi groupe décimé par les blessures, les suspensions voire les erreurs d'arbitrage...).

Et il y a un lien très étroit entre malchance et confiance. Etrangement, une équipe en confiance joue de très peu de malchance en général. L'inverse est vrai aussi.

Réussir à expliquer les faux rebonds, c'est fort !

Lance a écrit:

"Tout le monde les voyait finir loin derrière tout le monde" ? Non ! On sait qu'un Championnat est très long et que toutes les équipes traversent des mauvaises périodes. Evian cet été, Guingamp et Lorient cet automne, Caen jusqu'à hier, Lens et Metz en ce moment.

ça c'est le problème des gens qui font les classements définifs après trois journées... ou après vingt-et-une !

FatherTom a écrit:

Lance a écrit:

"Tout le monde les voyait finir loin derrière tout le monde" ? Non ! On sait qu'un Championnat est très long et que toutes les équipes traversent des mauvaises périodes. Evian cet été, Guingamp et Lorient cet automne, Caen jusqu'à hier, Lens et Metz en ce moment.

ça c'est le problème des gens qui font les classements définifs après trois journées... ou après vingt-et-une !

Tiens….j’aimerais bien avoir vos avis a Lance et a toi…Est-ce que vous pensez que cette equipe lensoise, si elle n’est pas renforcée au mercato, va s’en neanmoins s’en tirer et sauver sa place en L1 !! Vous devez bien avoir un avis non ?

pirate a écrit:

Tiens….j’aimerais bien avoir vos avis a Lance et a toi…Est-ce que vous pensez que cette equipe lensoise, si elle n’est pas renforcée au mercato, va s’en neanmoins s’en tirer et sauver sa place en L1 !! Vous devez bien avoir un avis non ?

Sans recrue, ce sera difficile. On a vu samedi en première mi-temps que même un joueur comme Boulenger (recrue d'automne) pouvait être utile à l'équipe.

Difficile ne veut cependant pas dire impossible. Sans avoir l'impression d'avoir voler de points, on a fini la phase aller dans une position permettant de se maintenir. Pourquoi ne pourrait-on pas reproduire une phase retour similaire ?

pirate a écrit:

FatherTom a écrit:

Lance a écrit:

"Tout le monde les voyait finir loin derrière tout le monde" ? Non ! On sait qu'un Championnat est très long et que toutes les équipes traversent des mauvaises périodes. Evian cet été, Guingamp et Lorient cet automne, Caen jusqu'à hier, Lens et Metz en ce moment.

ça c'est le problème des gens qui font les classements définifs après trois journées... ou après vingt-et-une !

Tiens….j’aimerais bien avoir vos avis a Lance et a toi…Est-ce que vous pensez que cette equipe lensoise, si elle n’est pas renforcée au mercato, va s’en neanmoins s’en tirer et sauver sa place en L1 !! Vous devez bien avoir un avis non ?

Oui je crois qu'on peut le faire ! On n'a qu'un point de retard et au niveau des prestations on n'a pas à rougir par rapport à nos concurrents. J'ai confiance en Kombouaré. Mais ça n'est bien sur qu'un pronostic. Je peux me tromper.

Lance a écrit:

potierben a écrit:

La malchance tombe souvent sur les mêmes équipes et peut frapper de différentes manières (faux rebonds, mauvais contrôles, glissades mais aussi groupe décimé par les blessures, les suspensions voire les erreurs d'arbitrage...).

Et il y a un lien très étroit entre malchance et confiance. Etrangement, une équipe en confiance joue de très peu de malchance en général. L'inverse est vrai aussi.

Réussir à expliquer les faux rebonds, c'est fort !

Je dis juste que la malchance tombe tout le temps sur les mêmes équipes: celles qui ne sont pas en confiance. Et on n'est pas en confiance. Notre première mi-temps en est la parfaite illustration: Deux occasions franches (sans compter la frappe d'el jadeyaoui) dont un cadeau de jallet, 0 but. Pas d'occasion à Lyon: deux buts sur deux cadeaux... La main de Sylla, c'est aussi un faux rebond?

la malchance, sur un match, je veux bien. Sur trois matches, ça veut dire quelque chose... Pour moi en tout cas.