Lens-Le Havre (5ème journée)

Bratac a écrit:

Lance a écrit:

Bratac a écrit:

J’ai bien aimé ce 0 – 4.
J’ai bien aimé voir ces  N’daw, Lalaina et tant d’autres se faire enfler chaque seconde par des feintes de vétérans. Même une équipe de cul de jatte nous aurait fait la misère. Chaque but me procurait un plaisir sadique, ridicule.
Sur mon petit siège gris, en tribune, j’espérais. En dix minutes j’ai su. Avant l’occase, miraculeuse, de Chavarria, on avait été à deux doigts de se faire prendre dans le dos à deux ou trois reprises. Sur certaines de nos « remontées » de ballons N’daw était plus bas que nos défenseurs centraux……..
Je suis heureux de cette branlée, oui. Que ces gars là se la soit prise dans la tronche bien méchamment. Ils sont rien, surtout pas le Racing.
Qui d’ailleurs dans ce ramassis d’incompétents est le Racing ? Personne.
Des racines à la cime, pointent des ratés en tous genres, des guerriers de pacotille, des revanchards de mes deux, des imposteurs.
Ce club est à l’agonie, il est pitoyable, il pue la mort.

Tu aimes vraiment supporter du RCL ? A part les Havrais, tu devais être le seul heureux...

Le RCL oui.
Pas çà....

Mais tu peux pas comprendre      

Je ne peux pas comprendre car j'aime le RCL. Qu'il aille bien ou qu'il aille mal... ce que tu ne peux pas comprendre.

Lance a écrit:

domi a écrit:

Lance a écrit:

Bratac a écrit:

J’ai bien aimé ce 0 – 4.
J’ai bien aimé voir ces  N’daw, Lalaina et tant d’autres se faire enfler chaque seconde par des feintes de vétérans. Même une équipe de cul de jatte nous aurait fait la misère. Chaque but me procurait un plaisir sadique, ridicule.
Sur mon petit siège gris, en tribune, j’espérais. En dix minutes j’ai su. Avant l’occase, miraculeuse, de Chavarria, on avait été à deux doigts de se faire prendre dans le dos à deux ou trois reprises. Sur certaines de nos « remontées » de ballons N’daw était plus bas que nos défenseurs centraux……..
Je suis heureux de cette branlée, oui. Que ces gars là se la soit prise dans la tronche bien méchamment. Ils sont rien, surtout pas le Racing.
Qui d’ailleurs dans ce ramassis d’incompétents est le Racing ? Personne.
Des racines à la cime, pointent des ratés en tous genres, des guerriers de pacotille, des revanchards de mes deux, des imposteurs.
Ce club est à l’agonie, il est pitoyable, il pue la mort.

Tu aimes vraiment supporter du RCL ? A part les Havrais, tu devais être le seul heureux...

j'ai trouvé la marek très festive, enjoué , pas malheureuse du tout.

Les chanteurs ont débité leur répertoire, c'est à se demander s'ils comprennent le spectacle qui leur est donné.

J'ai honte de ces chants ploum ploum quand on se prend une branlée .

Tu n'as pas dû tout écouter...

rassures moi lance, à 4 0 tu chantais encore ?

domi a écrit:

Lance a écrit:

domi a écrit:

Lance a écrit:

Bratac a écrit:

J’ai bien aimé ce 0 – 4.
J’ai bien aimé voir ces  N’daw, Lalaina et tant d’autres se faire enfler chaque seconde par des feintes de vétérans. Même une équipe de cul de jatte nous aurait fait la misère. Chaque but me procurait un plaisir sadique, ridicule.
Sur mon petit siège gris, en tribune, j’espérais. En dix minutes j’ai su. Avant l’occase, miraculeuse, de Chavarria, on avait été à deux doigts de se faire prendre dans le dos à deux ou trois reprises. Sur certaines de nos « remontées » de ballons N’daw était plus bas que nos défenseurs centraux……..
Je suis heureux de cette branlée, oui. Que ces gars là se la soit prise dans la tronche bien méchamment. Ils sont rien, surtout pas le Racing.
Qui d’ailleurs dans ce ramassis d’incompétents est le Racing ? Personne.
Des racines à la cime, pointent des ratés en tous genres, des guerriers de pacotille, des revanchards de mes deux, des imposteurs.
Ce club est à l’agonie, il est pitoyable, il pue la mort.

Tu aimes vraiment supporter du RCL ? A part les Havrais, tu devais être le seul heureux...

j'ai trouvé la marek très festive, enjoué , pas malheureuse du tout.

Les chanteurs ont débité leur répertoire, c'est à se demander s'ils comprennent le spectacle qui leur est donné.

J'ai honte de ces chants ploum ploum quand on se prend une branlée .

Tu n'as pas dû tout écouter...

rassures moi lance, à 4 0 tu chantais encore ?

Écoute l'ambiance à 0-4 et tu comprendras.

Lance a écrit:

chti69 a écrit:

Lance a écrit:

FatherTom a écrit:

Laudric a écrit:

Pauvre Siko, c'est lui qui va récupérer le bébé dans quelques semaines...

Que Kombouaré nous trouve une idée géniale pour transformer cette équipe. Qu'il prouve qu'il a un talent au dessus de la moyenne. Sinon la place doit revenir clairement à Sikora.

Il a changé de discours hier soir. Espérons qu'il y ait des conséquences sur le terrain...

Je suis inquiet quand il dit qu'il n'y a pas de grosse erreur défensive, quand tu gagnes presque aucun duel dans ta surface, et si je ne me trompe pas Besle qui se prend pour un Libéro dans son placement...

"Il y a eu beaucoup trop de laxisme, pour ne pas dire de faiblesse défensive."

vidéo des réactions sur le site officiel, vers 2min30-40 avec un retour juste avant sur le match de Dijon où il a vu qu'on avait les premières occasions... (1 peut-être)

lien: http://www.rclens.fr/infos_2015/09/01_reactions_video_lehavre/index.php#ancreContenu

Pres de 3hde TGV pour un AR Lille-Paris m'ont amene a un certain nombre de réflexions:

1) On voit tout de suite quelle va etre la ligne officielle pour expliquer nos pietres résultats: c'est celle qui est defendue avec un zele qui ne surprendra personne par nos deux Dupont et Dupond. Comme il n'est plus question d'evoquer l'eloignement du stade, la pelouse pourrie de la Licorne, nos problèmes extra sportifs, l'absence de cuvettes Delafon pour nos petits besoins ...et j'en passe et comme , surtout, il n'est pas question de remettre en cause( crime de haute trahison) les choix des hommes par nos agents recruteurs et les choix strategiques de l'entraineur , le coupable a été vite trouve: c'est la condition physique!!!Ben voyons!!! Ils ne couriraient pas assez!!On sait pas s'il faut en rire ou en pleurer ! Pour ma part , a l'exceptiondu plot N'Daw , de Scarabidule qui n'a jamais couru et qui ne courra jamais je n'ai pas vu de fainéants sur la pelouse!!!Passons!!Qu'ils continuent a nous sortir des aneries comme celles la ...le temps de trouver autre chose!!Il reste désormais la hauteur de la pelouse.
2)AK , ce n'est pas lui faire offense, est certainement plus connu comme meneur d'hommes que comme fin stratege et fin tacticien!!La saison derniere il lui a été beaucoup pardonne!Vu la faiblesse de son effectif , en qualite comme en quantite , on ne pouvait pas lui demander plus que c e qu'il a montre!!Il a donc été dedouanné en partie de cette deroute ...mais en partie seulement car il a bien eu du mal a trouver un club qui voulait de lui , malgré toutes les circonstances attenuantes dont il a beneficie!! Bon gré , mal gré il est donc resteCette saison, changement de decor!Le club a le plus gros budget de L2 et il a eu carte blanche pour recruter parmi des joueurs libres! Comme ce n'est pas un homme de compromis c'est incontestablement lui qui a choisi, même s'il essaiera de nous faire croire que tout ca a été fait dans la plus grande concertation! C'est donc lui qui est responsable en grande partie d'un recrutement dont il n'aura pas forcement a assurer l'avenir! Il devra l'assumer et ne plus se retrancher derriere de fausses excuses.
3) le cas du jeune Polsen m'interpelle!Pas question de condamner ce garcon sur un match!Mais je n'ai pas trouve son positionnement interessant compte-tenu de nos besoins actuels!Il a plus joue en 6 qu'en 8! Il s'est place la ou j'ai ecrit qu'on se planquait en évoquant Le Moigne et Boghossian , mieux élevé que moi a dit, lui , que c'était une zone ou "on se cache"!!De l'espace, pas d'adversaire sur soi...c'est commode: on touche le ballon mais ca ne sert a rien!!Or ce garcon doit valoir mieux que ca car sa qualite de passe , vive et precise, peut etre utile plus haut sur le terrain...la ou la prise de risque est plus importante!!! Faudra donc le revoir a cote de Bourigeaud, Moore, Gbamin et même Valdivia!!Mais plus avec des N'Daw , des Lalaina et d'autres qui sont tout sauf des joueurs de foot!
4) On aura donc perdu Guillaume, Touzghar et Coulibaly pour recruter un zombie a moitie carbo , Bekamenga, qui traine son spleen sur le terrain!!Mais il parait que ca ira mieux quand ses collègues courront plus vite et plus longtemps!!Mes pauvres amis!!!

pirate a écrit:

On voit tout de suite quelle va etre la ligne officielle pour expliquer nos pietres résultats: c'est celle qui est defendue avec un zele qui ne surprendra personne par nos deux Dupont et Dupond. Comme il n'est plus question d'evoquer l'eloignement du stade, la pelouse pourrie de la Licorne, nos problèmes extra sportifs, l'absence de cuvettes Delafon pour nos petits besoins ...et j'en passe et comme , surtout, il n'est pas question de remettre en cause( crime de haute trahison) les choix des hommes par nos agents recruteurs et les choix strategiques de l'entraineur , le coupable a été vite trouve: c'est la condition physique!!!Ben voyons!!! Ils ne couriraient pas assez!!On sait pas s'il faut en rire ou en pleurer !

Cher Tournesol, je pense que tu étais encore une fois dans ton monde et que tu n'as pas suivi ce qui a été dit. Personnellement je n'accuse pas la condition physique d'être à l'origine de nos problèmes. Après deux mois de préparation et un mois de compétition, j'estime que les joueurs doivent être au point physiquement.

Par contre il n'a échappé à personne que les joueurs ne font pas les efforts nécessaires sur le terrain. Les courses vers l'avant n'existent pas, le laxisme est trop important en défense. C'est dû à quoi ? Pas à la condition physique, mais je pense plutôt que beaucoup sont dans un confort, n'ont pas compris ce que c'est que porter le maillot lensois, et que le message de Kombouaré n'est visiblement pas assez fédérateur pour donner l'envie d'y aller.

Pour ce qui est de la qualité de l'effectif, il se juge à la mesure de la qualité des autres équipes. Comme tu as reconnu ne pas les connaître, je ne vois pas comment tu peux dire que le nôtre est mauvais. Quand je regarde d'autres équipes, je ne sais pas ce qu'elles ont de plus, hormis les manques que je dénonce dans le paragraphe précédent.

pirate a écrit:

le cas du jeune Polsen m'interpelle!Pas question de condamner ce garcon sur un match!Mais je n'ai pas trouve son positionnement interessant compte-tenu de nos besoins actuels!Il a plus joue en 6 qu'en 8! Il s'est place la ou j'ai ecrit qu'on se planquait en évoquant Le Moigne et Boghossian , mieux élevé que moi a dit, lui , que c'était une zone ou "on se cache"!!

J'ai également trouvé que Olsen jouait trop bas, plus en 6 qu'en 8. Je préférerais le mettre plus haut. Mais s'il a joué là, ce n'est pas parce qu'il a trouvé qu'il avait un bon panorama sur le stade à cet endroit du terrain, mais parce qu'on lui a dit de s'y mettre !

pirate a écrit:

il parait que ca ira mieux quand ses collègues courront plus vite et plus longtemps!!Mes pauvres amis!!!

Ton légendaire sens de la mesure... On ne demande pas de courir comme des coureurs de demi-fond, dans tous les sens, partout et constamment. Mais on leur demande de courir pour faire du jeu ! Je sais que tu es prêt à tout, mais tu ne vas quand même pas soutenir qu'on peut jouer au foot sans faire des appels, sans faire des courses intelligentes pour libérer des espaces ?!

FatherTom a écrit:

Pour ce qui est de la qualité de l'effectif, il se juge à la mesure de la qualité des autres équipes. Comme tu as reconnu ne pas les connaître, je ne vois pas comment tu peux dire que le nôtre est mauvais.

Euh, au hasard, quand un effectif produit en 6 match officiels 6 matchs qui vont de "vraiment pas fameux" à "excécrable" et qu'il offre à chaque fois la possibilité à l'adversaire de bien mieux jouer on est en droit de se dire qu'il n'est pas bon, non?

fleurdelens a écrit:

FatherTom a écrit:

Pour ce qui est de la qualité de l'effectif, il se juge à la mesure de la qualité des autres équipes. Comme tu as reconnu ne pas les connaître, je ne vois pas comment tu peux dire que le nôtre est mauvais.

Euh, au hasard, quand un effectif produit en 6 match officiels 6 matchs qui vont de "vraiment pas fameux" à "excécrable" et qu'il offre à chaque fois la possibilité à l'adversaire de bien mieux jouer on est en droit de se dire qu'il n'est pas bon, non?

A mon avis oui. On est en droit de se dire qu'il n'est pas bon.....et même soyons fous, qu'il est mauvais.

fleurdelens a écrit:

FatherTom a écrit:

Pour ce qui est de la qualité de l'effectif, il se juge à la mesure de la qualité des autres équipes. Comme tu as reconnu ne pas les connaître, je ne vois pas comment tu peux dire que le nôtre est mauvais.

Euh, au hasard, quand un effectif produit en 6 match officiels 6 matchs qui vont de "vraiment pas fameux" à "excécrable" et qu'il offre à chaque fois la possibilité à l'adversaire de bien mieux jouer on est en droit de se dire qu'il n'est pas bon, non?

Je pense que les choses sont moins binaires. Certains de nos joueurs ont de la qualité mais ils ne l'expriment pas actuellement.

Comparons aux autres équipes ! Mais vous vous refusez de le faire...

FatherTom a écrit:

pirate a écrit:

On voit tout de suite quelle va etre la ligne officielle pour expliquer nos pietres résultats: c'est celle qui est defendue avec un zele qui ne surprendra personne par nos deux Dupont et Dupond. Comme il n'est plus question d'evoquer l'eloignement du stade, la pelouse pourrie de la Licorne, nos problèmes extra sportifs, l'absence de cuvettes Delafon pour nos petits besoins ...et j'en passe et comme , surtout, il n'est pas question de remettre en cause( crime de haute trahison) les choix des hommes par nos agents recruteurs et les choix strategiques de l'entraineur , le coupable a été vite trouve: c'est la condition physique!!!Ben voyons!!! Ils ne couriraient pas assez!!On sait pas s'il faut en rire ou en pleurer !

Cher Tournesol, je pense que tu étais encore une fois dans ton monde et que tu n'as pas suivi ce qui a été dit. Personnellement je n'accuse pas la condition physique d'être à l'origine de nos problèmes. Après deux mois de préparation et un mois de compétition, j'estime que les joueurs doivent être au point physiquement.

Par contre il n'a échappé à personne que les joueurs ne font pas les efforts nécessaires sur le terrain. Les courses vers l'avant n'existent pas, le laxisme est trop important en défense. C'est dû à quoi ? Pas à la condition physique, mais je pense plutôt que beaucoup sont dans un confort, n'ont pas compris ce que c'est que porter le maillot lensois, et que le message de Kombouaré n'est visiblement pas assez fédérateur pour donner l'envie d'y aller.

Pour ce qui est de la qualité de l'effectif, il se juge à la mesure de la qualité des autres équipes. Comme tu as reconnu ne pas les connaître, je ne vois pas comment tu peux dire que le nôtre est mauvais. Quand je regarde d'autres équipes, je ne sais pas ce qu'elles ont de plus, hormis les manques que je dénonce dans le paragraphe précédent.

pirate a écrit:

le cas du jeune Polsen m'interpelle!Pas question de condamner ce garcon sur un match!Mais je n'ai pas trouve son positionnement interessant compte-tenu de nos besoins actuels!Il a plus joue en 6 qu'en 8! Il s'est place la ou j'ai ecrit qu'on se planquait en évoquant Le Moigne et Boghossian , mieux élevé que moi a dit, lui , que c'était une zone ou "on se cache"!!

J'ai également trouvé que Olsen jouait trop bas, plus en 6 qu'en 8. Je préférerais le mettre plus haut. Mais s'il a joué là, ce n'est pas parce qu'il a trouvé qu'il avait un bon panorama sur le stade à cet endroit du terrain, mais parce qu'on lui a dit de s'y mettre !

pirate a écrit:

il parait que ca ira mieux quand ses collègues courront plus vite et plus longtemps!!Mes pauvres amis!!!

Ton légendaire sens de la mesure... On ne demande pas de courir comme des coureurs de demi-fond, dans tous les sens, partout et constamment. Mais on leur demande de courir pour faire du jeu ! Je sais que tu es prêt à tout, mais tu ne vas quand même pas soutenir qu'on peut jouer au foot sans faire des appels, sans faire des courses intelligentes pour libérer des espaces ?!

Tu joues sur les mots: le manque de condition physique ou l'absence de motivation ont les memes effets sur le jeu et se traitent de la meme facon: par un grand coupde pied au c-l!!!!!!!!!!!!!!!! Mais dans le cas qui nous interesse ce n'est pas, helas, ce type de traitement qui va resoudre notre probleme!!Mais je te fais confiance pout trouver une autre explication aussi foireuse!!! Par contre , si tu as un remede contre le manque de talent je suis preneur!!Moi j'en ai un ...en toute modestie!!Changer les hommes , changer de schema et s'y tenir. De toute facon , foutu pour foutu, autant mettre des joueurs qui seront nos futurs cadres , pas des joueurs en pre-retraite!!!!!

pirate a écrit:

1) On voit tout de suite quelle va etre la ligne officielle pour expliquer nos pietres résultats: c'est celle qui est defendue avec un zele qui ne surprendra personne par nos deux Dupont et Dupond. Comme il n'est plus question d'evoquer l'eloignement du stade, la pelouse pourrie de la Licorne, nos problèmes extra sportifs, l'absence de cuvettes Delafon pour nos petits besoins ...et j'en passe et comme , surtout, il n'est pas question de remettre en cause( crime de haute trahison) les choix des hommes par nos agents recruteurs et les choix strategiques de l'entraineur , le coupable a été vite trouve: c'est la condition physique!!!

Tournesol est un peu dur d'oreille et n'a pas entendu les milliers de personnes demandant aux Lensois de bouger leur cul. C'était ça, le problème lundi. Quel que soit le talent, quelles que soient les lacunes, quel que soit le schéma tactique, il y a un préalable : faire les efforts nécessaires, se batte, se donner à fond. Tu ne sembles pas avoir compris ce que tout Bollaert a compris.

Lance a écrit:

pirate a écrit:

1) On voit tout de suite quelle va etre la ligne officielle pour expliquer nos pietres résultats: c'est celle qui est defendue avec un zele qui ne surprendra personne par nos deux Dupont et Dupond. Comme il n'est plus question d'evoquer l'eloignement du stade, la pelouse pourrie de la Licorne, nos problèmes extra sportifs, l'absence de cuvettes Delafon pour nos petits besoins ...et j'en passe et comme , surtout, il n'est pas question de remettre en cause( crime de haute trahison) les choix des hommes par nos agents recruteurs et les choix strategiques de l'entraineur , le coupable a été vite trouve: c'est la condition physique!!!

Tournesol est un peu dur d'oreille et n'a pas entendu les milliers de personnes demandant aux Lensois de bouger leur cul. C'était ça, le problème lundi. Quel que soit le talent, quelles que soient les lacunes, quel que soit le schéma tactique, il y a un préalable : faire les efforts nécessaires, se batte, se donner à fond. Tu ne sembles pas avoir compris ce que tout Bollaert a compris.

D'un autre côté quand un club est mal en point au classement la presque quasi totalité du temps les supporters râlent en disant que les joueurs ne font pas les efforts nécessaires. Lens 2014-2015, avec son contexte tellement particulier étant une des exceptions qui confirme la règle. Il y aurait donc une explication quasi unique aux descentes : le manque d'efforts. Là aussi ça parait un peu binaire puisque father tom a utilisé cette expression. Il y a certainement tout un ensemble de choses qui expliquent ce fait mais la fainéantise supposée n'est peut être pas forcément la plus importante.

fleurdelens a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

1) On voit tout de suite quelle va etre la ligne officielle pour expliquer nos pietres résultats: c'est celle qui est defendue avec un zele qui ne surprendra personne par nos deux Dupont et Dupond. Comme il n'est plus question d'evoquer l'eloignement du stade, la pelouse pourrie de la Licorne, nos problèmes extra sportifs, l'absence de cuvettes Delafon pour nos petits besoins ...et j'en passe et comme , surtout, il n'est pas question de remettre en cause( crime de haute trahison) les choix des hommes par nos agents recruteurs et les choix strategiques de l'entraineur , le coupable a été vite trouve: c'est la condition physique!!!

Tournesol est un peu dur d'oreille et n'a pas entendu les milliers de personnes demandant aux Lensois de bouger leur cul. C'était ça, le problème lundi. Quel que soit le talent, quelles que soient les lacunes, quel que soit le schéma tactique, il y a un préalable : faire les efforts nécessaires, se batte, se donner à fond. Tu ne sembles pas avoir compris ce que tout Bollaert a compris.

D'un autre côté quand un club est mal en point au classement la presque quasi totalité du temps les supporters râlent en disant que les joueurs ne font pas les efforts nécessaires. Lens 2014-2015, avec son contexte tellement particulier étant une des exceptions qui confirme la règle. Il y aurait donc une explication quasi unique aux descentes : le manque d'efforts. Là aussi ça parait un peu binaire puisque father tom a utilisé cette expression. Il y a certainement tout un ensemble de choses qui expliquent ce fait mais la fainéantise supposée n'est peut être pas forcément la plus importante.

Le manque d'efforts est un préalable. On ne peut juger de la faiblesse réelle d'un effectif que lorsqu'il se donne. Ce qui n'est pas le cas ici.

Plusieurs joueurs présents dans l'effectif les saisons passées (Chavarria, Landre, Cyprien, Nomenjanahary par exemple) ou que l'on connaît d'ailleurs (N'Daw, Bekamenga par exemple) ne sont pas à leur niveau et doivent faire beaucoup plus. Personne ne peut affirmer que les joueurs se sont battus lundi !

Si tous les joueurs se bougeaient et évoluaient à un niveau auquel on les a déjà vu jouer, on serait évidemment bien meilleur. Si on gagnait pas alors un match et qu'on perdait lourdement à domicile alors que les joueurs font leur maximum, on pourrait alors parler de véritable faiblesse des joueurs. Avant cela, qu'ils se bougent ! Que Chavarria s'arrache comme il sait le faire, que Nomenjanahary accélère comme il sait le faire, etc.

fleurdelens a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

1) On voit tout de suite quelle va etre la ligne officielle pour expliquer nos pietres résultats: c'est celle qui est defendue avec un zele qui ne surprendra personne par nos deux Dupont et Dupond. Comme il n'est plus question d'evoquer l'eloignement du stade, la pelouse pourrie de la Licorne, nos problèmes extra sportifs, l'absence de cuvettes Delafon pour nos petits besoins ...et j'en passe et comme , surtout, il n'est pas question de remettre en cause( crime de haute trahison) les choix des hommes par nos agents recruteurs et les choix strategiques de l'entraineur , le coupable a été vite trouve: c'est la condition physique!!!

Tournesol est un peu dur d'oreille et n'a pas entendu les milliers de personnes demandant aux Lensois de bouger leur cul. C'était ça, le problème lundi. Quel que soit le talent, quelles que soient les lacunes, quel que soit le schéma tactique, il y a un préalable : faire les efforts nécessaires, se batte, se donner à fond. Tu ne sembles pas avoir compris ce que tout Bollaert a compris.

D'un autre côté quand un club est mal en point au classement la presque quasi totalité du temps les supporters râlent en disant que les joueurs ne font pas les efforts nécessaires. Lens 2014-2015, avec son contexte tellement particulier étant une des exceptions qui confirme la règle. Il y aurait donc une explication quasi unique aux descentes : le manque d'efforts. Là aussi ça parait un peu binaire puisque father tom a utilisé cette expression. Il y a certainement tout un ensemble de choses qui expliquent ce fait mais la fainéantise supposée n'est peut être pas forcément la plus importante.

Merci pour ce complement d'argumentaire fleurdelens!!D'ailleurs je ne sais pas comment les supporters dans les tribunes s'exprimeraient s'ils exigeaient plus de talent chez les joueurs!!! Pour ma part je n'ai jamais rien entendu pour ca !!!

pirate a écrit:

fleurdelens a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

1) On voit tout de suite quelle va etre la ligne officielle pour expliquer nos pietres résultats: c'est celle qui est defendue avec un zele qui ne surprendra personne par nos deux Dupont et Dupond. Comme il n'est plus question d'evoquer l'eloignement du stade, la pelouse pourrie de la Licorne, nos problèmes extra sportifs, l'absence de cuvettes Delafon pour nos petits besoins ...et j'en passe et comme , surtout, il n'est pas question de remettre en cause( crime de haute trahison) les choix des hommes par nos agents recruteurs et les choix strategiques de l'entraineur , le coupable a été vite trouve: c'est la condition physique!!!

Tournesol est un peu dur d'oreille et n'a pas entendu les milliers de personnes demandant aux Lensois de bouger leur cul. C'était ça, le problème lundi. Quel que soit le talent, quelles que soient les lacunes, quel que soit le schéma tactique, il y a un préalable : faire les efforts nécessaires, se batte, se donner à fond. Tu ne sembles pas avoir compris ce que tout Bollaert a compris.

D'un autre côté quand un club est mal en point au classement la presque quasi totalité du temps les supporters râlent en disant que les joueurs ne font pas les efforts nécessaires. Lens 2014-2015, avec son contexte tellement particulier étant une des exceptions qui confirme la règle. Il y aurait donc une explication quasi unique aux descentes : le manque d'efforts. Là aussi ça parait un peu binaire puisque father tom a utilisé cette expression. Il y a certainement tout un ensemble de choses qui expliquent ce fait mais la fainéantise supposée n'est peut être pas forcément la plus importante.

Merci pour ce complement d'argumentaire fleurdelens!!D'ailleurs je ne sais pas comment les supporters dans les tribunes s'exprimeraient s'ils exigeaient plus de talent chez les joueurs!!! Pour ma part je n'ai jamais rien entendu pour ca !!!

Tu penses donc que les joueurs sont actuellement à leur meilleur niveau ?

Lance a écrit:

fleurdelens a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

1) On voit tout de suite quelle va etre la ligne officielle pour expliquer nos pietres résultats: c'est celle qui est defendue avec un zele qui ne surprendra personne par nos deux Dupont et Dupond. Comme il n'est plus question d'evoquer l'eloignement du stade, la pelouse pourrie de la Licorne, nos problèmes extra sportifs, l'absence de cuvettes Delafon pour nos petits besoins ...et j'en passe et comme , surtout, il n'est pas question de remettre en cause( crime de haute trahison) les choix des hommes par nos agents recruteurs et les choix strategiques de l'entraineur , le coupable a été vite trouve: c'est la condition physique!!!

Tournesol est un peu dur d'oreille et n'a pas entendu les milliers de personnes demandant aux Lensois de bouger leur cul. C'était ça, le problème lundi. Quel que soit le talent, quelles que soient les lacunes, quel que soit le schéma tactique, il y a un préalable : faire les efforts nécessaires, se batte, se donner à fond. Tu ne sembles pas avoir compris ce que tout Bollaert a compris.

D'un autre côté quand un club est mal en point au classement la presque quasi totalité du temps les supporters râlent en disant que les joueurs ne font pas les efforts nécessaires. Lens 2014-2015, avec son contexte tellement particulier étant une des exceptions qui confirme la règle. Il y aurait donc une explication quasi unique aux descentes : le manque d'efforts. Là aussi ça parait un peu binaire puisque father tom a utilisé cette expression. Il y a certainement tout un ensemble de choses qui expliquent ce fait mais la fainéantise supposée n'est peut être pas forcément la plus importante.

Le manque d'efforts est un préalable. On ne peut juger de la faiblesse réelle d'un effectif que lorsqu'il se donne. Ce qui n'est pas le cas ici.

Plusieurs joueurs présents dans l'effectif les saisons passées (Chavarria, Landre, Cyprien, Nomenjanahary par exemple) ou que l'on connaît d'ailleurs (N'Daw, Bekamenga par exemple) ne sont pas à leur niveau et doivent faire beaucoup plus. Personne ne peut affirmer que les joueurs se sont battus lundi !

Si tous les joueurs se bougeaient et évoluaient à un niveau auquel on les a déjà vu jouer, on serait évidemment bien meilleur. Si on gagnait pas alors un match et qu'on perdait lourdement à domicile alors que les joueurs font leur maximum, on pourrait alors parler de véritable faiblesse des joueurs. Avant cela, qu'ils se bougent ! Que Chavarria s'arrache comme il sait le faire, que Nomenjanahary accélère comme il sait le faire, etc.

Et tentons de faire 3 ou 4 passes consécutives, ce que personne ne sait faire. La faiblesse technique de cette équipe est flagrante, le côté Scara/Lalaina est une abomination et l'autre côté n'est guère mieux. Sur le but de Duhamel un havrais récupère le ballon entre 2 lensois distants de 5 mètres, sans opposition. Savent pas ou se mettre, tout est timide, pas de tranchant. Se bouger le cul oui, bon, sur les quatre avec de la gnaque on en aurait pris deux peut être mais après ?
Là on fait peur.

Bratac a écrit:

Lance a écrit:

fleurdelens a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

1) On voit tout de suite quelle va etre la ligne officielle pour expliquer nos pietres résultats: c'est celle qui est defendue avec un zele qui ne surprendra personne par nos deux Dupont et Dupond. Comme il n'est plus question d'evoquer l'eloignement du stade, la pelouse pourrie de la Licorne, nos problèmes extra sportifs, l'absence de cuvettes Delafon pour nos petits besoins ...et j'en passe et comme , surtout, il n'est pas question de remettre en cause( crime de haute trahison) les choix des hommes par nos agents recruteurs et les choix strategiques de l'entraineur , le coupable a été vite trouve: c'est la condition physique!!!

Tournesol est un peu dur d'oreille et n'a pas entendu les milliers de personnes demandant aux Lensois de bouger leur cul. C'était ça, le problème lundi. Quel que soit le talent, quelles que soient les lacunes, quel que soit le schéma tactique, il y a un préalable : faire les efforts nécessaires, se batte, se donner à fond. Tu ne sembles pas avoir compris ce que tout Bollaert a compris.

D'un autre côté quand un club est mal en point au classement la presque quasi totalité du temps les supporters râlent en disant que les joueurs ne font pas les efforts nécessaires. Lens 2014-2015, avec son contexte tellement particulier étant une des exceptions qui confirme la règle. Il y aurait donc une explication quasi unique aux descentes : le manque d'efforts. Là aussi ça parait un peu binaire puisque father tom a utilisé cette expression. Il y a certainement tout un ensemble de choses qui expliquent ce fait mais la fainéantise supposée n'est peut être pas forcément la plus importante.

Le manque d'efforts est un préalable. On ne peut juger de la faiblesse réelle d'un effectif que lorsqu'il se donne. Ce qui n'est pas le cas ici.

Plusieurs joueurs présents dans l'effectif les saisons passées (Chavarria, Landre, Cyprien, Nomenjanahary par exemple) ou que l'on connaît d'ailleurs (N'Daw, Bekamenga par exemple) ne sont pas à leur niveau et doivent faire beaucoup plus. Personne ne peut affirmer que les joueurs se sont battus lundi !

Si tous les joueurs se bougeaient et évoluaient à un niveau auquel on les a déjà vu jouer, on serait évidemment bien meilleur. Si on gagnait pas alors un match et qu'on perdait lourdement à domicile alors que les joueurs font leur maximum, on pourrait alors parler de véritable faiblesse des joueurs. Avant cela, qu'ils se bougent ! Que Chavarria s'arrache comme il sait le faire, que Nomenjanahary accélère comme il sait le faire, etc.

Et tentons de faire 3 ou 4 passes consécutives, ce que personne ne sait faire. La faiblesse technique de cette équipe est flagrante, le côté Scara/Lalaina est une abomination et l'autre côté n'est guère mieux. Sur le but de Duhamel un havrais récupère le ballon entre 2 lensois distants de 5 mètres, sans opposition. Savent pas ou se mettre, tout est timide, pas de tranchant. Se bouger le cul oui, bon, sur les quatre avec de la gnaque on en aurait pris deux peut être mais après ?
Là on fait peur.

Mais après ? On verra déjà le niveau qu'on aura lorsque tous les joueurs se bougeront et seront à leur niveau. Si ça ne permet pas de battre les meilleurs, ça doit au moins permettre de battre des équipes comme le Red Star ou Ajaccio.

Lance a écrit:

Mais après ? On verra déjà le niveau qu'on aura lorsque tous les joueurs se bougeront et seront à leur niveau. Si ça ne permet pas de battre les meilleurs, ça doit au moins permettre de battre des équipes comme le Red Star ou Ajaccio.

AMEN
Pour le Red Star c'est déjà pas fait ....
Les joueurs peuvent "se bouger", c'est la moindre des choses , mais dans un schéma organisé , dans un plan de jeu pérenne , avec des joueurs en qui on manifeste de la confiance , et dans une équipe d'où on écarte impitoyablement les bras cassés , les vieux losers soit disant revanchards mais qui - de revanche - n'ont à prendre que contre ceux qui leur prédisaient une retraite méritée .....
AK DOIT PRENDRE SES RESPONSABILITES , s'il ne le fait pas et lui aussi fera partie de la charrette des losers pré-cités

DUBITATIFF a écrit:

Lance a écrit:

Mais après ? On verra déjà le niveau qu'on aura lorsque tous les joueurs se bougeront et seront à leur niveau. Si ça ne permet pas de battre les meilleurs, ça doit au moins permettre de battre des équipes comme le Red Star ou Ajaccio.

AMEN
Pour le Red Star c'est déjà pas fait ....
Les joueurs peuvent "se bouger", c'est la moindre des choses , mais dans un schéma organisé , dans un plan de jeu pérenne , avec des joueurs en qui on manifeste de la confiance , et dans une équipe d'où on écarte impitoyablement les bras cassés , les vieux losers soit disant revanchards mais qui - de revanche - n'ont à prendre que contre ceux qui leur prédisaient une retraite méritée .....
AK DOIT PRENDRE SES RESPONSABILITES , s'il ne le fait pas et lui aussi fera partie de  la charrette des losers pré-cités

A partir de quand on devient un vieux loser ?

DUBITATIFF a écrit:

Lance a écrit:

Mais après ? On verra déjà le niveau qu'on aura lorsque tous les joueurs se bougeront et seront à leur niveau. Si ça ne permet pas de battre les meilleurs, ça doit au moins permettre de battre des équipes comme le Red Star ou Ajaccio.

AMEN
Pour le Red Star c'est déjà pas fait ....
Les joueurs peuvent "se bouger", c'est la moindre des choses , mais dans un schéma organisé , dans un plan de jeu pérenne , avec des joueurs en qui on manifeste de la confiance , et dans une équipe d'où on écarte impitoyablement les bras cassés , les vieux losers soit disant revanchards mais qui - de revanche - n'ont à prendre que contre ceux qui leur prédisaient une retraite méritée .....

C'est parce qu'on a déjà joué contre le Red Star et Ajaccio que j'ai cité ces équipes.

Évidemment qu'il doit y avoir un schéma organisé et que des progrès doivent également être fait à ce niveau. Mais Sikora n'aurait pas non plus défini de schéma tactique cohérent et n'aurait pas confiance en ceux qu'il aligne ? Parce que quand on voit certains en CFA, on constate aussi qu'on les a déjà vus meilleurs.

Jeunes ou plus agés, tous doivent faire beaucoup plus. J'espère vraiment que ce sera le cas lors de cette trêve à l'entraînement voire samedi en CFA si des pros sont alignés.

juste deux petites questions:
1) est ce que Duhamel ou Gimbert auraient perdu leur face a face avec le gardien comme l'a fait Chavaria en debut de match??
2)est ce qu'il y a un seul lensois qui aurait été capable de marquer le but qu'a marque Duhamel , lui qui recoit un ballon derriere lui??? Ca c'est pas une question de niveau!!!!

Lance a écrit:

Bratac a écrit:

Lance a écrit:

fleurdelens a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

1) On voit tout de suite quelle va etre la ligne officielle pour expliquer nos pietres résultats: c'est celle qui est defendue avec un zele qui ne surprendra personne par nos deux Dupont et Dupond. Comme il n'est plus question d'evoquer l'eloignement du stade, la pelouse pourrie de la Licorne, nos problèmes extra sportifs, l'absence de cuvettes Delafon pour nos petits besoins ...et j'en passe et comme , surtout, il n'est pas question de remettre en cause( crime de haute trahison) les choix des hommes par nos agents recruteurs et les choix strategiques de l'entraineur , le coupable a été vite trouve: c'est la condition physique!!!

Tournesol est un peu dur d'oreille et n'a pas entendu les milliers de personnes demandant aux Lensois de bouger leur cul. C'était ça, le problème lundi. Quel que soit le talent, quelles que soient les lacunes, quel que soit le schéma tactique, il y a un préalable : faire les efforts nécessaires, se batte, se donner à fond. Tu ne sembles pas avoir compris ce que tout Bollaert a compris.

D'un autre côté quand un club est mal en point au classement la presque quasi totalité du temps les supporters râlent en disant que les joueurs ne font pas les efforts nécessaires. Lens 2014-2015, avec son contexte tellement particulier étant une des exceptions qui confirme la règle. Il y aurait donc une explication quasi unique aux descentes : le manque d'efforts. Là aussi ça parait un peu binaire puisque father tom a utilisé cette expression. Il y a certainement tout un ensemble de choses qui expliquent ce fait mais la fainéantise supposée n'est peut être pas forcément la plus importante.

Le manque d'efforts est un préalable. On ne peut juger de la faiblesse réelle d'un effectif que lorsqu'il se donne. Ce qui n'est pas le cas ici.

Plusieurs joueurs présents dans l'effectif les saisons passées (Chavarria, Landre, Cyprien, Nomenjanahary par exemple) ou que l'on connaît d'ailleurs (N'Daw, Bekamenga par exemple) ne sont pas à leur niveau et doivent faire beaucoup plus. Personne ne peut affirmer que les joueurs se sont battus lundi !

Si tous les joueurs se bougeaient et évoluaient à un niveau auquel on les a déjà vu jouer, on serait évidemment bien meilleur. Si on gagnait pas alors un match et qu'on perdait lourdement à domicile alors que les joueurs font leur maximum, on pourrait alors parler de véritable faiblesse des joueurs. Avant cela, qu'ils se bougent ! Que Chavarria s'arrache comme il sait le faire, que Nomenjanahary accélère comme il sait le faire, etc.

Et tentons de faire 3 ou 4 passes consécutives, ce que personne ne sait faire. La faiblesse technique de cette équipe est flagrante, le côté Scara/Lalaina est une abomination et l'autre côté n'est guère mieux. Sur le but de Duhamel un havrais récupère le ballon entre 2 lensois distants de 5 mètres, sans opposition. Savent pas ou se mettre, tout est timide, pas de tranchant. Se bouger le cul oui, bon, sur les quatre avec de la gnaque on en aurait pris deux peut être mais après ?
Là on fait peur.

Mais après ? On verra déjà le niveau qu'on aura lorsque tous les joueurs se bougeront et seront à leur niveau. Si ça ne permet pas de battre les meilleurs, ça doit au moins permettre de battre des équipes comme le Red Star ou Ajaccio.

Mais qu'est ce t'appelles le NIVEAU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Le niveau physique???Le niveau mental????Le niveau technique ?????? Pour les trois ensemble ca risque d'etre long!!Surtout si tu veux qu'ils l'aient tous en même temps!!!

pirate a écrit:

Mais qu'est ce t'appelles le NIVEAU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Le niveau physique???Le niveau mental????Le niveau technique ?????? Pour les trois ensemble ca risque d'etre long!!Surtout si tu veux qu'ils l'aient tous en même temps!!!

C'est tout simplement que les joueurs reproduisent ce qu'on les a déjà vu faire et donc ce qu'ils sont capables de faire. Chavarria est-il au niveau des deux dernières saisons ? Non. Nomenjanahary ? Non. Etc.

pirate a écrit:

juste deux petites questions:
1) est ce que Duhamel ou Gimbert auraient perdu leur face a face avec le gardien comme l'a fait Chavaria en debut de match??

Et est-ce que Chavarria a raté beaucoup d'occasions de ce genre (c'est à dire une occasion "immanquable") les saisons précédentes ?

DUBITATIFF a écrit:

Lance a écrit:

Mais après ? On verra déjà le niveau qu'on aura lorsque tous les joueurs se bougeront et seront à leur niveau. Si ça ne permet pas de battre les meilleurs, ça doit au moins permettre de battre des équipes comme le Red Star ou Ajaccio.

AMEN
Pour le Red Star c'est déjà pas fait ....
Les joueurs peuvent "se bouger", c'est la moindre des choses , mais dans un schéma organisé , dans un plan de jeu pérenne , avec des joueurs en qui on manifeste de la confiance , et dans une équipe d'où on écarte impitoyablement les bras cassés , les vieux losers soit disant revanchards mais qui - de revanche - n'ont à prendre que contre ceux qui leur prédisaient une retraite méritée .....
AK DOIT PRENDRE SES RESPONSABILITES , s'il ne le fait pas et lui aussi fera partie de  la charrette des losers pré-cités

Pour ca il eut fallu qu'une vraie strategie , un vrai projet de jeu aient été définis et que le recrutement ait été fait en consequence!!Or ici on a empile des joueurs avec parfois des "triplons", souvent des doublons inutiles et des manques cruels a des postes cles!!Au risque de me repeter on a laisse partir Coulibaly, Touzghar et Guillaume qui jouaient la plupart du temps en alternance et on a recrute un mort-vivant( en esperant qu'il se reveille) et un pari!!C'est mince a un poste primordial comme celui-là!! Alors , avec cet effectif de bric et de broc, AK essaie toutes sortes de combinaisons possibles en esperant trouver la bonne un jour!Mais il est certain que la verite d'un jour ne sera pas celle du lendemain!!! Mais la ou je rejoindrai Lance c'est qu'effectivement cette equipe ne peut que progresser . La ou elle est, elle ne peut pas descendre plus bas!!! Néanmoins je persiste: il est grand temps d'integrer les jeunes qui constitueront l'ossature de l'equipe future, celle qui pourra nous aider a retrouver l'elite! Cet objectif ne sera jamais atteint avec cette e'quipage heteroclite!!!