Lens - Sochaux ( 15ème journée )

Pour la polémique du championnat faible, il vient du faîte que nous sommes arrivés à être 2ème en jouant vraiment très mal.

Cela donne une idée du niveau du championnat.

Depuis 3 matchs, on est vraiment costaud et nos résultats et notre classement sont logiques maintenant.

Même Lorient, ce n'est pas flamboyant dans le jeu.

chti69 a écrit:

Tavernier a écrit:

FatherTom a écrit:

Tavernier a écrit:

Si il n'y a pas de départ ( je l'espère ) pour moi on ne doit pas recruter!

Il serait inconcevable, alors qu'on est dans une très bonne position, qu'il y ait des départs parmi les joueurs qui comptent dans l'effectif. Evidemment, Mesloub ou Madri par exemple peuvent eux partir. Ce serait d'autant plus inconcevable qu'on a déjà vendu pour cette saison davantage que ce qu'on doit faire pour le 30 juin !!

Oui ils peuvent partir. Pour Madri faudrait quand même l'emballer dans du papiers bulles le jour de son départ! On ne sait jamais

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Tavernier a écrit:

FatherTom a écrit:

Tavernier a écrit:

Si il n'y a pas de départ ( je l'espère ) pour moi on ne doit pas recruter!

Il serait inconcevable, alors qu'on est dans une très bonne position, qu'il y ait des départs parmi les joueurs qui comptent dans l'effectif. Evidemment, Mesloub ou Madri par exemple peuvent eux partir. Ce serait d'autant plus inconcevable qu'on a déjà vendu pour cette saison davantage que ce qu'on doit faire pour le 30 juin !!

Oui ils peuvent partir. Pour Madri faudrait quand même l'emballer dans du papiers bulles le jour de son départ! On ne sait jamais

A moins qu'il soit à nouveau prolongé ?

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

FatherTom a écrit:

Tavernier a écrit:

Si il n'y a pas de départ ( je l'espère ) pour moi on ne doit pas recruter!

Il serait inconcevable, alors qu'on est dans une très bonne position, qu'il y ait des départs parmi les joueurs qui comptent dans l'effectif. Evidemment, Mesloub ou Madri par exemple peuvent eux partir. Ce serait d'autant plus inconcevable qu'on a déjà vendu pour cette saison davantage que ce qu'on doit faire pour le 30 juin !!

Oui ils peuvent partir. Pour Madri faudrait quand même l'emballer dans du papiers bulles le jour de son départ! On ne sait jamais

A moins qu'il soit à nouveau prolongé ?

Un poste de brancardier...

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

FatherTom a écrit:

Tavernier a écrit:

Si il n'y a pas de départ ( je l'espère ) pour moi on ne doit pas recruter!

Il serait inconcevable, alors qu'on est dans une très bonne position, qu'il y ait des départs parmi les joueurs qui comptent dans l'effectif. Evidemment, Mesloub ou Madri par exemple peuvent eux partir. Ce serait d'autant plus inconcevable qu'on a déjà vendu pour cette saison davantage que ce qu'on doit faire pour le 30 juin !!

Oui ils peuvent partir. Pour Madri faudrait quand même l'emballer dans du papiers bulles le jour de son départ! On ne sait jamais

A moins qu'il soit à nouveau prolongé ?

Un poste comme brancardier...

Il serait capable de se blesser en levant le brancard...

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

Lance a écrit:

Tavernier a écrit:

FatherTom a écrit:

Tavernier a écrit:

Si il n'y a pas de départ ( je l'espère ) pour moi on ne doit pas recruter!

Il serait inconcevable, alors qu'on est dans une très bonne position, qu'il y ait des départs parmi les joueurs qui comptent dans l'effectif. Evidemment, Mesloub ou Madri par exemple peuvent eux partir. Ce serait d'autant plus inconcevable qu'on a déjà vendu pour cette saison davantage que ce qu'on doit faire pour le 30 juin !!

Oui ils peuvent partir. Pour Madri faudrait quand même l'emballer dans du papiers bulles le jour de son départ! On ne sait jamais

A moins qu'il soit à nouveau prolongé ?

Un poste comme brancardier...

Il serait capable de se blesser en levant le brancard...

Petite pensée pour le brancardier de Boulogne en 2014, pour ceux qui étaient au premier match amical

Lance a écrit:

Myka a écrit:

le doc a écrit:

je n ai pas de problème de compréhension...je pense que tu inventes un changement tactique pour justifier d un but et d un schéma de jeu.
Nous avons joué en 3/4/3 du début à la fin...Donc ton passage à 4 défenseurs est inexistant.
Doucoure s est permis quelques montées soit, il en est capable comme Gradit l a déjà fait et aujourd'hui c était rendu plus simple par une supériorité numérique mais il n y a pas eu de changement de système...

Il me semble qu’il y’a eu passage en 4-3-3 , malm et son compère en ont même fait la remarque .

Je l'ai vu, tu l'as vu, les commentateurs de BeIn l'ont vu, le journaliste de La Voix du Nord l'a vu mais ça n'a pourtant pas eu lieu ! C'est une invention !!!

Doucoure a joué plus haut je l ai dit. Mais cela a été induit par la supériorité numérique qui, de fait, nous permet de jouer plus haut. Mais pas par une volonté de changer de système de jeu.
D ailleurs, pour évoquer la stupidité d être à ce point borné par une défense à 4: y a t il une grande différence entre jouer en 3/4/3 avec Doucoure en défense centrale et un 4/3/3 ? juste un joueur qui joue un peu plus haut. En phase offensive, un joueur peut très bien se retrouver un peu plus près des milieux, c est tout...

chti69 a écrit:

Pour la polémique du championnat faible, il vient du faîte que nous sommes arrivés à être 2ème en jouant vraiment très mal.

Cela donne une idée du niveau du championnat.

Depuis 3 matchs, on est vraiment costaud et nos résultats et notre classement sont logiques maintenant.

Même Lorient, ce n'est pas flamboyant dans le jeu.

jouer très mal ? faut pas exagérer non plus.
C'est pas un football total mais il y a quand même du jeu dans cette équipe, des occasions et des buts.

Il faudrait demander aux maîtres capello des précisions sur notre vitesse de croisière, ils en parlent beaucoup quand ça va pas mais on ne voit plus de statistiques depuis quelques semaines ? les points pris face aux 5 premiers ? on est toujours aussi nul ? l attaque, c est toujours notre point faible ?

le doc a écrit:

chti69 a écrit:

Pour la polémique du championnat faible, il vient du faîte que nous sommes arrivés à être 2ème en jouant vraiment très mal.

Cela donne une idée du niveau du championnat.

Depuis 3 matchs, on est vraiment costaud et nos résultats et notre classement sont logiques maintenant.

Même Lorient, ce n'est pas flamboyant dans le jeu.

jouer très mal ? faut pas exagérer non plus.
C'est pas un football total mais il y a quand même du jeu dans cette équipe, des occasions et des buts.

Il faudrait demander aux maîtres capello des précisions sur notre vitesse de croisière, ils en parlent beaucoup quand ça va pas mais on ne voit plus de statistiques depuis quelques semaines ? les points pris face aux 5 premiers ? on est toujours aussi nul ? l attaque, c est toujours notre point faible ?

J'ai encore souligné ce matin que mathématiquement, il n'y a rien à dire, tout va bien !

le doc a écrit:

Doucoure a joué plus haut je l ai dit. Mais cela a été induit par la supériorité numérique qui, de fait, nous permet de jouer plus haut. Mais pas par une volonté de changer de système de jeu.
D ailleurs, pour évoquer la stupidité d être à ce point borné par une défense à 4: y a t il une grande différence entre jouer en 3/4/3 avec Doucoure en défense centrale et un 4/3/3 ? juste un joueur qui joue un peu plus haut. En phase offensive, un joueur peut très bien se retrouver un peu plus près des milieux, c est tout...

C'était clairement un changement tactique et il s'est d'ailleurs constaté dès que les joueurs se sont positionnés sur la pelouse au retour des vestiaires.

le doc a écrit:

jouer très mal ? faut pas exagérer non plus.
C'est pas un football total mais il y a quand même du jeu dans cette équipe, des occasions et des buts.

Il faudrait demander aux maîtres capello des précisions sur notre vitesse de croisière, ils en parlent beaucoup quand ça va pas

C'est marrant cette tendance à répondre résultats quand on parle qualité de jeu...

le doc a écrit:

on ne voit plus de statistiques depuis quelques semaines ?

Ah désolé. Je pensais que tout le monde l'avait remarqué : on reste sur 10 matches sans défaite, on reste sur 3 victoires de suite, on est premier.

le doc a écrit:

les points pris face aux 5 premiers ?

6 exactement !

le doc a écrit:

on est toujours aussi nul ?

Personne n'a prétendu qu'on était nul. Et ce "toujours" semble vouloir dire que les statistiques veulent prédire quelque chose. Désolé, les statistiques, c'est empirique, c'est à un moment donné et c'est inattaquable.

le doc a écrit:

l attaque, c est toujours notre point faible ?

Il faudrait savoir : on ne dit soi disant plus de statistiques alors qu'il avait été dit avant le match contre Auxerre qu'on était la meilleure attaque de Ligue 2 !

Quelle émotion pendant cet avant match !!!!

On sent de plus en plus une maitrise du match et ça fait plaisir à voir mais faut pas s'enflammer.
Ce n'est pas flamboyant mais c'est efficace , dommage toutefois de ne pas enfoncer le clou à 3-0 alors que Sochaux est à 10 et qu'ils commencent à être cuit. La différence de but sera importante en fin de saison et ce serait dommage de terminer 3ème avec cette différence de but.

Pénalty difficile à juger pour l'arbitre mais d'une part , l'arbitre de touche ne le déjuge pas et d'autre part , c'était ça ou le 2ème jaune pour le défenseur et donc finir le match à 9. ça aurait pu être les 2 d'ailleurs si la LFP , la FFF , François Hollande etc n'étaient pas contre Lens (petit clin d'oeil à nos adversaires forumeurs qui pensent que Lens est favorisé alors que Lens végète en L2 depuis des années maintenant et qu'il aurait suffit d'une erreur d'arbitrage contre Dijon pour nous faire monter ou arrêter le match d'Amiens à la 93ème)

J'ai aussi ressenti une belle osmose entre les joueurs , que ce soit sur le terrain et sur le banc , notamment sur le but de Haidara.

Pas d'arrivées au mercato et départ seulement de ceux qui ne jouent pas beaucoup. Par contre , amener des jeunes dans le groupe serait une bonne chose pour l'avenir.

Itarese a écrit:

Ce n'est pas flamboyant mais c'est efficace , dommage toutefois de ne pas enfoncer le clou à 3-0 alors que Sochaux est à 10 et qu'ils commencent à être cuit.

C'est très bien résumé.

Itarese a écrit:

Quelle émotion pendant cet avant match !!!!

On sent de plus en plus une maitrise du match et ça fait plaisir à voir mais faut pas s'enflammer.
Ce n'est pas flamboyant mais c'est efficace , dommage toutefois de ne pas enfoncer le clou à 3-0 alors que Sochaux est à 10 et qu'ils commencent à être cuit. La différence de but sera importante en fin de saison et ce serait dommage de terminer 3ème avec cette différence de but.

Pénalty difficile à juger pour l'arbitre mais d'une part , l'arbitre de touche ne le déjuge pas et d'autre part , c'était ça ou le 2ème jaune pour le défenseur et donc finir le match à 9. ça aurait pu être les 2 d'ailleurs si la LFP , la FFF , François Hollande etc n'étaient pas contre Lens   (petit clin d'oeil à nos adversaires forumeurs qui pensent que Lens est favorisé alors que Lens végète en L2 depuis des années maintenant et qu'il aurait suffit d'une erreur d'arbitrage contre Dijon pour nous faire monter ou arrêter le match d'Amiens à la 93ème)

J'ai aussi ressenti une belle osmose entre les joueurs , que ce soit sur le terrain et sur le banc , notamment sur le but de Haidara.

Pas d'arrivées au mercato et départ seulement de ceux qui ne jouent pas beaucoup. Par contre , amener des jeunes dans le groupe serait une bonne chose pour l'avenir.

C'est long mais c'est bon

domi a écrit:

Itarese a écrit:

Quelle émotion pendant cet avant match !!!!

On sent de plus en plus une maitrise du match et ça fait plaisir à voir mais faut pas s'enflammer.
Ce n'est pas flamboyant mais c'est efficace , dommage toutefois de ne pas enfoncer le clou à 3-0 alors que Sochaux est à 10 et qu'ils commencent à être cuit. La différence de but sera importante en fin de saison et ce serait dommage de terminer 3ème avec cette différence de but.

Pénalty difficile à juger pour l'arbitre mais d'une part , l'arbitre de touche ne le déjuge pas et d'autre part , c'était ça ou le 2ème jaune pour le défenseur et donc finir le match à 9. ça aurait pu être les 2 d'ailleurs si la LFP , la FFF , François Hollande etc n'étaient pas contre Lens   (petit clin d'oeil à nos adversaires forumeurs qui pensent que Lens est favorisé alors que Lens végète en L2 depuis des années maintenant et qu'il aurait suffit d'une erreur d'arbitrage contre Dijon pour nous faire monter ou arrêter le match d'Amiens à la 93ème)

J'ai aussi ressenti une belle osmose entre les joueurs , que ce soit sur le terrain et sur le banc , notamment sur le but de Haidara.

Pas d'arrivées au mercato et départ seulement de ceux qui ne jouent pas beaucoup. Par contre , amener des jeunes dans le groupe serait une bonne chose pour l'avenir.

C'est long mais c'est bon

Commentaire très juste. Complétement d'accord avec Itarese.

FatherTom a écrit:

le doc a écrit:

jouer très mal ? faut pas exagérer non plus.
C'est pas un football total mais il y a quand même du jeu dans cette équipe, des occasions et des buts.

Il faudrait demander aux maîtres capello des précisions sur notre vitesse de croisière, ils en parlent beaucoup quand ça va pas

C'est marrant cette tendance à répondre résultats quand on parle qualité de jeu...

le doc a écrit:

on ne voit plus de statistiques depuis quelques semaines ?

Ah désolé. Je pensais que tout le monde l'avait remarqué : on reste sur 10 matches sans défaite, on reste sur 3 victoires de suite, on est premier.

le doc a écrit:

les points pris face aux 5 premiers ?

6 exactement !

le doc a écrit:

on est toujours aussi nul ?

Personne n'a prétendu qu'on était nul. Et ce "toujours" semble vouloir dire que les statistiques veulent prédire quelque chose. Désolé, les statistiques, c'est empirique, c'est à un moment donné et c'est inattaquable.

le doc a écrit:

l attaque, c est toujours notre point faible ?

Il faudrait savoir : on ne dit soi disant plus de statistiques alors qu'il avait été dit avant le match contre Auxerre qu'on était la meilleure attaque de Ligue 2 !

Les statistiques sont attaquables...largement.
D'ailleurs, vous critiquiez l'attaque lensoise alors que statistiquement nous sommes la meilleure attaque de ligue 2. Vous critiquez le fond de jeu alors que nous sommes premiers. Donc statistiquement, nous allons bien. Si les résultats sont bons c'est que les statistiques sont bonnes. Donc en disant cela, tu te tires une balle dans le pied: pourquoi critiquez encore le jeu de Lens si les statistiques sont bonnes donc inattaquables ?

Et vous, vous balancez des statistiques à tour de bras quand les résultats sont pas bons (comme en début de saison ou les années précédentes) et aujourd'hui que les résultats s'améliorent vous critiquez le fond de jeu.
Le fond de jeu, on en parlait pas quand il fallait engranger des points il y a deux saisons pour sauver notre peau, donc il faut raison garder et SAVOURER un peu.

C'est quand même hallucinant de voir des schémas de jeu remis en cause alors qu'ils nous font gagner des matchs et prendre des points...
Et ne me parlez pas de la beauté des matchs, même à Paris ils s'emmerdent. Quand l'adversité est trop faible, tu ne peux pas voir de beaux matchs. Pour voir un beau match, il faut toujours DEUX équipes.

le doc a écrit:

Le fond de jeu, on en parlait pas quand il fallait engranger des points il y a deux saisons pour sauver notre peau, donc il faut raison garder et SAVOURER un peu.

C'est quand même hallucinant de voir des schémas de jeu remis en cause alors qu'ils nous font gagner des matchs et prendre des points...
Et ne me parlez pas de la beauté des matchs, même à Paris ils s'emmerdent. Quand l'adversité est trop faible, tu ne peux pas voir de beaux matchs. Pour voir un beau match, il faut toujours DEUX équipes.

Au-delà du beau jeu, je parle d'intentions. J'aime les équipes qui affichent des intentions de pratiquer un football offensif, ce que je ne ressens pas dans une équipe n'alignant que trois joueurs offensifs et ce quelles que soient les circonstances (équipe de division inférieure, adversaire en infériorité numérique, etc.).

Les autres saisons ? D'abord, on juge ce que produit une équipe en fonction de son potentiel. De plus, tu as dû rater de nombreux épisodes depuis la fin du siècle dernier (développement d'internet et des forum) car à chaque fois qu'un entraîneur n'était pas assezoffensif, j'ai tenu le même discours.

Dans ce débat, personne n'a raison, personne n'a tort. On parle de choses qui sont subjectives. De la même manière que tu préfères peut-être les brunes et moi les blondes (ou l'inverse), cela ne repose sur aucun élément concret et on ne peut pas faire changer l'autre d'avis. En revanche, on peut être cohérent dans ce qu'on dit ! Le jour où un entraîneur alignera des compositions offensives, je compte sur toi pour protester et réclamer la présence de davantage de joueurs à vocation défensive !

Une composition offensive ne veut rien dire.
Hier Michelin c est un défenseur qui te fait une passe, une avant dernière passe décisive et il est à l origine du peno. Haidara marque un but.
Diallo est à l origine du peno et impliqué sur le troisième but.

des compositions defensives avec de tels apports des défenseurs, je prends tous les jours ! Et cela fait quelques matchs que cela dure !
Je me souviens d une saison où notre meilleur buteur quasiment c était un certain Keita, milieu défensif... et c était sous Gillot...

Et j ai critiqué Casanova pour son jeu chiant en pensant qu il y avait mieux à faire tant sur le plan des joueurs, des systèmes et des résultats.

le doc a écrit:

Hier Michelin c est un défenseur qui te fait une passe, une avant dernière passe décisive et il est à l origine du peno. Haidara marque un but.

Et ils pourraient aussi le faire dans une version plus offensive ! Michelin a fait une passe décisive contre Boulogne ne 4-2-3-1 ! Haïdara n'a pas eu besoin d'une défense à cinq pour attaquer et marquer ! Ils pourraient le faire avec un joueur offensif supplémentaire. J'aurais ainsi préféré voir au coup d'envoi un joueur comme Mauricio sur la pelouse que sur le banc. Mais encore une fois, ce n'est que mon avis et ma conception du foot !

Je viens de revoir les images du match. Sur le but de Haïdara, Michelin est également dans la surface. Comme quoi, encore une fois, on n'a pas besoin d'être à cinq derrière pour avoir des défenseurs latéraux qui attaquent...

le doc a écrit:

Et vous, vous balancez des statistiques à tour de bras quand les résultats sont pas bons (comme en début de saison ou les années précédentes) et aujourd'hui que les résultats s'améliorent vous critiquez le fond de jeu.

Je "balance" des statistiques avec régularité. Il y a un article consacré à ça sur le blog après chaque match !

Dernièrement, tu as pu y lire qu'on était meilleure attaque, qu'on est sur une invincibilité jamais vue depuis la saison 2015-16, qu'on n'avait pas battu Lorient à domicile depuis 1989. Tu pourras y lire dans la semaine qu'on est premier pour la troisième fois de suite, du jamais vu depuis... (je laisse le suspens, intenable j'imagine bien ! ).

Donc non, que les résultats soient bons ou pas, je regarde ce qu'il y a d'intéressant dans les statistiques.

FatherTom a écrit:

le doc a écrit:

Et vous, vous balancez des statistiques à tour de bras quand les résultats sont pas bons (comme en début de saison ou les années précédentes) et aujourd'hui que les résultats s'améliorent vous critiquez le fond de jeu.

Je "balance" des statistiques avec régularité. Il y a un article consacré à ça sur le blog après chaque match !

Dernièrement, tu as pu y lire qu'on était meilleure attaque, qu'on est sur une invincibilité jamais vue depuis la saison 2015-16, qu'on n'avait pas battu Lorient à domicile depuis 1989. Tu pourras y lire dans la semaine qu'on est premier pour la troisième fois de suite, du jamais vu depuis... (je laisse le suspens, intenable j'imagine bien ! ).

Donc non, que les résultats soient bons ou pas, je regarde ce qu'il y a d'intéressant dans les statistiques.

Je ne veux pas me mêler à votre discussion mais simplement faire part de mon ressenti qui ne peut être mesuré par une statistique : je me sens revivre sportivement, je sens que mon Racing est sur la voie du renouveau après toutes ces années de plomb et ça me fait un bien fou ; ça me rend optimiste Après que tout ne soit pas parfait .... à la limite je m'en fout

DUBITATIFF a écrit:

FatherTom a écrit:

le doc a écrit:

Et vous, vous balancez des statistiques à tour de bras quand les résultats sont pas bons (comme en début de saison ou les années précédentes) et aujourd'hui que les résultats s'améliorent vous critiquez le fond de jeu.

Je "balance" des statistiques avec régularité. Il y a un article consacré à ça sur le blog après chaque match !

Dernièrement, tu as pu y lire qu'on était meilleure attaque, qu'on est sur une invincibilité jamais vue depuis la saison 2015-16, qu'on n'avait pas battu Lorient à domicile depuis 1989. Tu pourras y lire dans la semaine qu'on est premier pour la troisième fois de suite, du jamais vu depuis... (je laisse le suspens, intenable j'imagine bien ! ).

Donc non, que les résultats soient bons ou pas, je regarde ce qu'il y a d'intéressant dans les statistiques.

Je ne veux pas me mêler à votre discussion mais simplement faire part de mon ressenti qui ne peut être estimé par une statistique : je me sens revivre sportivement, je sens que mon Racing est sur la voie du renouveau après toutes ces années de plomb et ça me fait un bien fou ; ça me rend optimiste Après que tout ne soit pas parfait .... à la limite je m'en fout

d'accord avec dubi, 10 années de purgatoire et je suis prés à savourer n'importe quelle purge pourvu qu'il y ait l'ivresse. La faim justifie les moyens.