Troyes-Lens (2ème match de pré-barrage)

DUBITATIFF a écrit:

Lance a écrit:

Jamais connu match aussi stressant. Fortuné a beaucoup apporté à Troyes. Ce soir, il rate deux belles occasions et le miracle Banza se répète !

Tu as sans doute voulu écrire "Fortuné a beaucoup apporté à Lens" 

Je voulais dire qu’il a beaucoup apporté à Troyes tout au long de la saison. Mais pas ce soir !

le doc a écrit:

Entre Caen et Amiens je sais pas. Je pense que Caen est plus faible

Caen ! Stade plus grand donc tribune visiteurs plus grande ! La chasse aux billets va débuter...

le rêve continue, maintenant j'y crois.
Quel bonheur ! quel stress !
le foot c'est la folie des émotions.
Aujourd'hui plus que jamais je suis partisan de la VAR!
avec elle leca n'aurait pas pris de sanction !
Benza , magnifique mais il sort d'où ?
Ce soir c'est le banc lensois qui gagne le match et donc le coach !

         

Lance a écrit:

le doc a écrit:

Entre Caen et Amiens je sais pas. Je pense que Caen est plus faible

Caen ! Stade plus grand donc tribune visiteurs plus grande ! La chasse aux billets va débuter...

Compte tenu des résultats à la mi temps, ce sera sans doute Caen qui flirte depuis plusieurs années (en fait depuis toujours) avec la zone des relégables .
Il n'en demeure pas moins que c'est une équipe de L1 , qui recevra au match retour , et qui sera donc favorite .
Le point positif : le niveau de récupération sera le même pour les 2 équipes .

Dijon...

Retour d'AK a Bollaert !!Un homme a surveiller a Dijon: SLITI , ex lillois

Les dirigeants lensois seraient bien inspirés de conserver Gillet et Fortes, meme si on peut penser que Radovanovic va revenir !! Ces deux la ont été héroïques !!!

gillet m épate 240 mn dans les jambes et il galope encore pour harceler

pirate a écrit:

Les dirigeants lensois seraient bien inspirés de conserver Gillet et Fortes, meme si on peut penser que Radovanovic va revenir !! Ces deux la ont été héroïques !!!

c est vrai qu avec tharat rado et fortes on serait bien armés et si on pouvait garder duverne pour le côté droit , qui lui va bien d ailleurs , ca serait pas mal .

En 3 jours, de Paris à Troyes, Philippe Montanier a prouvé qu'il savait motiver ses hommes mais aussi  démonter qu'il est un fin tacticien capable d'analyser le jeu de l'adversaires et de mettre en place une stratégie capable de le vaincre . De ce point de vue le stricte 3-5-2 qu'il a mis en place hier soir est une merveille dans le sens où il ne l'avait jamais pratiqué et qu'il lui a fallu , en très peu de temps, convaincre ses joueurs de l'adopter tout en choisissant ceux qu'il estimait le plus capable de s'y plier . Aligner en ligne derrière Duverne-Tahrat-Fontes c'était gonflé , mettre sur la même ligne Centonze-Bellegarde-Gillet-Ba-Mendy en demandant au 1er et au dernier d'animer les côtés ne l'était pas moins . L'entraîneur troyen sans doute surpris, n'a jamais trouvé la parade .
Dans un tel système les 2 devants doivent fournir de très gros efforts de balayage de tout le front de l'attaque ; Gomis et Ambrose les ont faits jusqu'au moment où, physiquement, ils n'ont plus tenus .
Je suis admiratif 
Tous les joueurs ont été solidaires et sont allés au bout d'eux mêmes ; une mention spéciale à Duverne, Ba et Mendy énormes physiquement .
Quand Duverne aura appris à doser mieux ses passes , il sera mûr pour être transféré dans une grande équipe ; ça ne saurait tarder .

DUBITATIFF a écrit:

En 3 jours, de Paris à Troyes, Philippe Montanier a prouvé qu'il savait motiver ses hommes mais aussi  démonter qu'il est un fin tacticien capable d'analyser le jeu de l'adversaires et de mettre en place une stratégie capable de le vaincre . De ce point de vue le stricte 3-5-2 qu'il a mis en place hier soir est une merveille dans le sens où il ne l'avait jamais pratiqué et qu'il lui a fallu , en très peu de temps, convaincre ses joueurs de l'adopter tout en choisissant ceux qu'il estimait le plus capable de s'y plier . Aligner en ligne derrière Duverne-Tahrat-Fontes c'était gonflé , mettre sur la même ligne Centonze-Bellegarde-Gillet-Ba-Mendy en demandant au 1er et au dernier d'animer les côtés ne l'était pas moins . L'entraîneur troyen sans doute surpris, n'a jamais trouvé la parade .
Dans un tel système les 2 devants doivent fournir de très gros efforts de balayage de tout le front de l'attaque ; Gomis et Ambrose les ont faits jusqu'au moment où, physiquement, ils n'ont plus tenus .
Je suis admiratif 
Tous les joueurs ont été solidaires et sont allés au bout d'eux mêmes ; une mention spéciale à Duverne, Ba et Mendy énormes physiquement .
Quand Duverne aura appris à doser mieux ses passes , il sera mûr pour être transféré dans une grande équipe ; ça ne saurait tarder .

Je suis etonne que tu ne cites pas Gillet dans la liste de ceux qui ont été "enormes physiquement"!!Certes ce garcon n'avait qu'une demi-saison dans les jambes en raison de sa longue blessure initiale mais il a enchaine 2 matches en 4 jours avec prolongations comme un jeune homme. Je suis un peu reserve concernant Ambrose qui était la pour conserver le ballon mais qui ne l'a quasiment jamais fait car….. il ne l'a quasiment jamais eu Faut dire qu'il recevait des scuds de l'arriere et que son jeu de tete frise le neant! Il a souvent été bouffé par l'arriere garde troyenne.
Par ailleurs on s'est souvent moque ici de la maladresse et de la technique rudimentaire de Fortune...les faits nous ont donne raison et , cette fois, c'est nous qui en avons profité!!

pirate a écrit:

DUBITATIFF a écrit:

En 3 jours, de Paris à Troyes, Philippe Montanier a prouvé qu'il savait motiver ses hommes mais aussi  démonter qu'il est un fin tacticien capable d'analyser le jeu de l'adversaires et de mettre en place une stratégie capable de le vaincre . De ce point de vue le stricte 3-5-2 qu'il a mis en place hier soir est une merveille dans le sens où il ne l'avait jamais pratiqué et qu'il lui a fallu , en très peu de temps, convaincre ses joueurs de l'adopter tout en choisissant ceux qu'il estimait le plus capable de s'y plier . Aligner en ligne derrière Duverne-Tahrat-Fontes c'était gonflé , mettre sur la même ligne Centonze-Bellegarde-Gillet-Ba-Mendy en demandant au 1er et au dernier d'animer les côtés ne l'était pas moins . L'entraîneur troyen sans doute surpris, n'a jamais trouvé la parade .
Dans un tel système les 2 devants doivent fournir de très gros efforts de balayage de tout le front de l'attaque ; Gomis et Ambrose les ont faits jusqu'au moment où, physiquement, ils n'ont plus tenus .
Je suis admiratif 
Tous les joueurs ont été solidaires et sont allés au bout d'eux mêmes ; une mention spéciale à Duverne, Ba et Mendy énormes physiquement .
Quand Duverne aura appris à doser mieux ses passes , il sera mûr pour être transféré dans une grande équipe ; ça ne saurait tarder .

Je suis etonne que tu ne cites pas Gillet dans la liste de ceux qui ont été "enormes physiquement"!!Certes ce garcon n'avait qu'une demi-saison dans les jambes en raison de sa longue blessure initiale mais il a enchaine 2 matches en 4 jours avec prolongations comme un jeune homme. Je suis un peu reserve concernant Ambrose qui était la pour conserver le ballon mais qui ne l'a quasiment jamais fait car….. il ne l'a quasiment jamais eu Faut dire qu'il recevait des scuds de l'arriere et que son jeu de tete frise le neant! Il a souvent été bouffé par l'arriere garde troyenne.
Par ailleurs on s'est souvent moque ici de la maladresse et de la technique rudimentaire de Fortune...les faits nous ont donne raison et , cette fois, c'est nous qui en avons profité!!

  Bien sûr Gillet !!
Quant à Ambrose, je doute que Montanier lui ait demandé de garder le ballon, ce qu'il n sait pas faire, mais plutôt de jouer les essuie glaces pour contrarier les montées des Troyens .

DUBITATIFF a écrit:

pirate a écrit:

DUBITATIFF a écrit:

En 3 jours, de Paris à Troyes, Philippe Montanier a prouvé qu'il savait motiver ses hommes mais aussi  démonter qu'il est un fin tacticien capable d'analyser le jeu de l'adversaires et de mettre en place une stratégie capable de le vaincre . De ce point de vue le stricte 3-5-2 qu'il a mis en place hier soir est une merveille dans le sens où il ne l'avait jamais pratiqué et qu'il lui a fallu , en très peu de temps, convaincre ses joueurs de l'adopter tout en choisissant ceux qu'il estimait le plus capable de s'y plier . Aligner en ligne derrière Duverne-Tahrat-Fontes c'était gonflé , mettre sur la même ligne Centonze-Bellegarde-Gillet-Ba-Mendy en demandant au 1er et au dernier d'animer les côtés ne l'était pas moins . L'entraîneur troyen sans doute surpris, n'a jamais trouvé la parade .
Dans un tel système les 2 devants doivent fournir de très gros efforts de balayage de tout le front de l'attaque ; Gomis et Ambrose les ont faits jusqu'au moment où, physiquement, ils n'ont plus tenus .
Je suis admiratif 
Tous les joueurs ont été solidaires et sont allés au bout d'eux mêmes ; une mention spéciale à Duverne, Ba et Mendy énormes physiquement .
Quand Duverne aura appris à doser mieux ses passes , il sera mûr pour être transféré dans une grande équipe ; ça ne saurait tarder .

Je suis etonne que tu ne cites pas Gillet dans la liste de ceux qui ont été "enormes physiquement"!!Certes ce garcon n'avait qu'une demi-saison dans les jambes en raison de sa longue blessure initiale mais il a enchaine 2 matches en 4 jours avec prolongations comme un jeune homme. Je suis un peu reserve concernant Ambrose qui était la pour conserver le ballon mais qui ne l'a quasiment jamais fait car….. il ne l'a quasiment jamais eu Faut dire qu'il recevait des scuds de l'arriere et que son jeu de tete frise le neant! Il a souvent été bouffé par l'arriere garde troyenne.
Par ailleurs on s'est souvent moque ici de la maladresse et de la technique rudimentaire de Fortune...les faits nous ont donne raison et , cette fois, c'est nous qui en avons profité!!

  Bien sûr Gillet !!
Quant à Ambrose, je doute que Montanier lui ait demandé de garder le ballon, ce qu'il n sait pas faire, mais plutôt de jouer les essuie glaces pour contrarier les montées des Troyens .

Je suis assez d'accord concernant Ambrose et je ne faisais que repeter ce que prétendaient les commentateurs de Bein ( ou Canal). Ambrose on peut tout lui demander ...sauf conserver un ballon!!Chouiar est plus apte a le faire...et il l'a bien fait d'ailleurs.

Des barrages, il y a 2 joueurs absolument à conserver: Gillet et Fortes.

Fortes c'est un monstre. Gillet il est indispensable dans cette équipe.

domi a écrit:

le rêve continue, maintenant j'y crois.
Quel bonheur ! quel stress !
le foot c'est la folie des émotions.
Aujourd'hui plus que jamais je suis partisan de la VAR!
avec elle leca n'aurait pas pris de sanction !
Benza , magnifique mais il sort d'où ?
Ce soir c'est le banc lensois qui gagne le match et donc le coach !

         

Leca a fait une faute impardonable en gueulant sur l'arbitre , celui-ci a sifflé , pas de VAR donc pas la peine de pénaliser l'équipe de la sorte .
On s'en sort mais on aurait pu y passer de sa faute .

Itarese a écrit:

domi a écrit:

le rêve continue, maintenant j'y crois.
Quel bonheur ! quel stress !
le foot c'est la folie des émotions.
Aujourd'hui plus que jamais je suis partisan de la VAR!
avec elle leca n'aurait pas pris de sanction !
Benza , magnifique mais il sort d'où ?
Ce soir c'est le banc lensois qui gagne le match et donc le coach !

         

Leca a fait une faute impardonable en gueulant sur l'arbitre , celui-ci a sifflé , pas de VAR donc pas la peine de pénaliser l'équipe de la sorte .
On s'en sort mais on aurait pu y passer de sa faute .

Non pas impardonnable. Il est responsable surtout avec son expérience, mais réaction tellement humaine surtout s'il n'a pas insulté l'arbitre comme il dit. L'arbitre quand il lui met le jaune, Leca retourne à son but en râlant et l'arbitre peut faire semblant de na pas entendre (si pas d'insultes)pour calmer la situation.

Bravo à Montanier pour la gestion du groupe et de ses coups tactiques depuis Clermont.

Mes doutes sur les dernières semaines sont levées.

chti69 a écrit:

Bravo à Montanier pour la gestion du groupe et de ses coups tactiques depuis Clermont.

Mes doutes sur les dernières semaines sont levées.

Je crois qu'on est (quasiment ) tous d'accord ici…..le probleme du futur entraineur est reglé
On repart avec Montanier et ,des lundi prochain, on s'attaque au recrutement d'attaquants

pirate a écrit:

chti69 a écrit:

Bravo à Montanier pour la gestion du groupe et de ses coups tactiques depuis Clermont.

Mes doutes sur les dernières semaines sont levées.

Je crois qu'on est (quasiment ) tous d'accord ici…..le probleme du futur entraineur est reglé
On repart avec Montanier et ,des lundi prochain, on s'attaque au recrutement d'attaquants

Le jeu offensif laisse encore à désirer, mais on verra avec d'autres attaquants. Ce qui est sûr, c'est qu'il y a eu un changement récemment et que c'est bien mieux comme ça ! Jusqu'ici, on avait l'impression que Montanier n'avait pas de prise, qu'il subissait un peu...

Que s'est-il passé ? S'est-il senti proche du précipice lorsqu'on était sixième ? Le départ de Roy l'a-t-il fait réagir ? Le fait d'avoir écarté Mesloub a-t-il eu un impact sur le groupe ?

FatherTom a écrit:

pirate a écrit:

chti69 a écrit:

Bravo à Montanier pour la gestion du groupe et de ses coups tactiques depuis Clermont.

Mes doutes sur les dernières semaines sont levées.

Je crois qu'on est (quasiment ) tous d'accord ici…..le probleme du futur entraineur est reglé
On repart avec Montanier et ,des lundi prochain, on s'attaque au recrutement d'attaquants

Le jeu offensif laisse encore à désirer, mais on verra avec d'autres attaquants. Ce qui est sûr, c'est qu'il y a eu un changement récemment et que c'est bien mieux comme ça ! Jusqu'ici, on avait l'impression que Montanier n'avait pas de prise, qu'il subissait un peu...

Que s'est-il passé ? S'est-il senti proche du précipice lorsqu'on était sixième ? Le départ de Roy l'a-t-il fait réagir ? Le fait d'avoir écarté Mesloub a-t-il eu un impact sur le groupe ?

Dans les 3 cas de figure Montanier est au pire quelqu'un dépourvu de caractère , soumis à des événements ou des personnes qui tirent les ficelles du pantin qu'il est , au mieux un gentil indécis qui ne veut se fâcher avec personne .
Rassure moi, c'est bien l'image de lui que tu veux faire passer  ?

DUBITATIFF a écrit:

FatherTom a écrit:

pirate a écrit:

chti69 a écrit:

Bravo à Montanier pour la gestion du groupe et de ses coups tactiques depuis Clermont.

Mes doutes sur les dernières semaines sont levées.

Je crois qu'on est (quasiment ) tous d'accord ici…..le probleme du futur entraineur est reglé
On repart avec Montanier et ,des lundi prochain, on s'attaque au recrutement d'attaquants

Le jeu offensif laisse encore à désirer, mais on verra avec d'autres attaquants. Ce qui est sûr, c'est qu'il y a eu un changement récemment et que c'est bien mieux comme ça ! Jusqu'ici, on avait l'impression que Montanier n'avait pas de prise, qu'il subissait un peu...

Que s'est-il passé ? S'est-il senti proche du précipice lorsqu'on était sixième ? Le départ de Roy l'a-t-il fait réagir ? Le fait d'avoir écarté Mesloub a-t-il eu un impact sur le groupe ?

Dans les 3 cas de figure Montanier est au pire quelqu'un dépourvu de caractère , soumis à des événements ou des personnes qui tirent les ficelles du pantin qu'il est , au mieux un gentil indécis qui ne veut se fâcher avec personne .
Rassure moi, c'est bien l'image de lui que tu veux faire passer  ?

Avant qu’il arrive, j’avais de Montanier l’image d’un bon entraîneur, ce qu’il est incontestablement depuis un mois. Mais avant, on était tous d’accord pour dire que ce n’était pas comme ça. Je me demande donc ce qu’il s’est passé entre temps. Tu as le droit de penser qu’il ne s’est rien passé et que c’est juste le travail qui a permis cette évolution. Elle me parait quand même assez importante.

FatherTom a écrit:

DUBITATIFF a écrit:

FatherTom a écrit:

pirate a écrit:

chti69 a écrit:

Bravo à Montanier pour la gestion du groupe et de ses coups tactiques depuis Clermont.

Mes doutes sur les dernières semaines sont levées.

Je crois qu'on est (quasiment ) tous d'accord ici…..le probleme du futur entraineur est reglé
On repart avec Montanier et ,des lundi prochain, on s'attaque au recrutement d'attaquants

Le jeu offensif laisse encore à désirer, mais on verra avec d'autres attaquants. Ce qui est sûr, c'est qu'il y a eu un changement récemment et que c'est bien mieux comme ça ! Jusqu'ici, on avait l'impression que Montanier n'avait pas de prise, qu'il subissait un peu...

Que s'est-il passé ? S'est-il senti proche du précipice lorsqu'on était sixième ? Le départ de Roy l'a-t-il fait réagir ? Le fait d'avoir écarté Mesloub a-t-il eu un impact sur le groupe ?

Dans les 3 cas de figure Montanier est au pire quelqu'un dépourvu de caractère , soumis à des événements ou des personnes qui tirent les ficelles du pantin qu'il est , au mieux un gentil indécis qui ne veut se fâcher avec personne .
Rassure moi, c'est bien l'image de lui que tu veux faire passer  ?

 on était tous d’accord 

"tous" ... à l'exception de 2 . Le deuxième se dénoncera 

DUBITATIFF a écrit:

FatherTom a écrit:

pirate a écrit:

chti69 a écrit:

Bravo à Montanier pour la gestion du groupe et de ses coups tactiques depuis Clermont.

Mes doutes sur les dernières semaines sont levées.

Je crois qu'on est (quasiment ) tous d'accord ici…..le probleme du futur entraineur est reglé
On repart avec Montanier et ,des lundi prochain, on s'attaque au recrutement d'attaquants

Le jeu offensif laisse encore à désirer, mais on verra avec d'autres attaquants. Ce qui est sûr, c'est qu'il y a eu un changement récemment et que c'est bien mieux comme ça ! Jusqu'ici, on avait l'impression que Montanier n'avait pas de prise, qu'il subissait un peu...

Que s'est-il passé ? S'est-il senti proche du précipice lorsqu'on était sixième ? Le départ de Roy l'a-t-il fait réagir ? Le fait d'avoir écarté Mesloub a-t-il eu un impact sur le groupe ?

Dans les 3 cas de figure Montanier est au pire quelqu'un dépourvu de caractère , soumis à des événements ou des personnes qui tirent les ficelles du pantin qu'il est , au mieux un gentil indécis qui ne veut se fâcher avec personne .
Rassure moi, c'est bien l'image de lui que tu veux faire passer  ?

DUBI est amoureux de montanier : l'amour rend aveugle

domi a écrit:

DUBITATIFF a écrit:

FatherTom a écrit:

pirate a écrit:

chti69 a écrit:

Bravo à Montanier pour la gestion du groupe et de ses coups tactiques depuis Clermont.

Mes doutes sur les dernières semaines sont levées.

Je crois qu'on est (quasiment ) tous d'accord ici…..le probleme du futur entraineur est reglé
On repart avec Montanier et ,des lundi prochain, on s'attaque au recrutement d'attaquants

Le jeu offensif laisse encore à désirer, mais on verra avec d'autres attaquants. Ce qui est sûr, c'est qu'il y a eu un changement récemment et que c'est bien mieux comme ça ! Jusqu'ici, on avait l'impression que Montanier n'avait pas de prise, qu'il subissait un peu...

Que s'est-il passé ? S'est-il senti proche du précipice lorsqu'on était sixième ? Le départ de Roy l'a-t-il fait réagir ? Le fait d'avoir écarté Mesloub a-t-il eu un impact sur le groupe ?

Dans les 3 cas de figure Montanier est au pire quelqu'un dépourvu de caractère , soumis à des événements ou des personnes qui tirent les ficelles du pantin qu'il est , au mieux un gentil indécis qui ne veut se fâcher avec personne .
Rassure moi, c'est bien l'image de lui que tu veux faire passer  ?

DUBI est amoureux de montanier : l'amour rend aveugle

Il ne s'agit pas d'amour, mais de respect du travail d'un technicien nouvellement recruté , qui doit faire connaissance  avec un effectif qui vient lui même d'être presque entièrement renouvelé, avec  un seul attaquant digne de ce nom, et qui doit faire face en outre aux blessures de longue durée de 4 éléments majeurs (Madri-Gillet-Radovanovic-Tahrat) sans avoir sur le banc de remplaçants qui tiennent la route  . Qu'il soit parvenu dans ces conditions   à atteindre les barrages d'accés à la L1 contre Dijon . démontre objectivement ses qualités d'entraîneur ; 
Et la , sans le moindre affect  mais en toute objectivité, je lui tire mon chapeau  .

DUBITATIFF a écrit:

domi a écrit:

DUBITATIFF a écrit:

FatherTom a écrit:

pirate a écrit:

chti69 a écrit:

Bravo à Montanier pour la gestion du groupe et de ses coups tactiques depuis Clermont.

Mes doutes sur les dernières semaines sont levées.

Je crois qu'on est (quasiment ) tous d'accord ici…..le probleme du futur entraineur est reglé
On repart avec Montanier et ,des lundi prochain, on s'attaque au recrutement d'attaquants

Le jeu offensif laisse encore à désirer, mais on verra avec d'autres attaquants. Ce qui est sûr, c'est qu'il y a eu un changement récemment et que c'est bien mieux comme ça ! Jusqu'ici, on avait l'impression que Montanier n'avait pas de prise, qu'il subissait un peu...

Que s'est-il passé ? S'est-il senti proche du précipice lorsqu'on était sixième ? Le départ de Roy l'a-t-il fait réagir ? Le fait d'avoir écarté Mesloub a-t-il eu un impact sur le groupe ?

Dans les 3 cas de figure Montanier est au pire quelqu'un dépourvu de caractère , soumis à des événements ou des personnes qui tirent les ficelles du pantin qu'il est , au mieux un gentil indécis qui ne veut se fâcher avec personne .
Rassure moi, c'est bien l'image de lui que tu veux faire passer  ?

DUBI est amoureux de montanier : l'amour rend aveugle

Il ne s'agit pas d'amour, mais de respect du travail d'un technicien nouvellement recruté , qui doit faire connaissance  avec un effectif qui vient lui même d'être presque entièrement renouvelé, avec  un seul attaquant digne de ce nom, et qui doit faire face en outre aux blessures de longue durée de 4 éléments majeurs (Madri-Gillet-Radovanovic-Tahrat) sans avoir sur le banc de remplaçants qui tiennent la route  . Qu'il soit parvenu dans ces conditions   à atteindre les barrages d'accés à la L1 contre Dijon . démontre objectivement ses qualités d'entraîneur ; 
Et la , sans le moindre affect  mais en toute objectivité, je lui tire mon chapeau  .

Tout a fait d'accord meme si je ne mettrais pas vraiment Madri dans les elements majeurs. En fait on ne saura vraiment jamais, helas, ce que vaut ce garcon!! Si j'avais un reproche a faire a Montanier c'est qu'alors qu'on a pu aligner quasiment 3 défenses de tres bon niveau durant la saison, avec des recrues de qualite, lui (et Roy sans doute) ont foiré le secteur offensif! Mais difficile de savoir la part de l'un et de l'autre dans le choix des Kyei et Bencharki par ex. Du coup il a multiplie ….en vain les combinaisons dans ce secteur , allant même jusqu'à nous faire croire que Bencharki pouvait jouer avant-centre! On sera vigilant concernant le renouvellement de ce secteur , animateurs et finisseurs car pas question de repartir avec des joueurs médiocres et avec le seul Mesloub pour l'animation! Sachant qu'on perdra Duverne et vraisemblablement ET HELAS Bellegarde il serait intelligent , s'il le souhaite, de conserver Fortes. Et gardons Gillet !! Car faudra m'expliquer ce qui justifierait sa non-conservation!