Lens-Sochaux (21ème journée)

FatherTom a écrit:

pirate a écrit:

chti69 a écrit:

Ce qui m'inquiète, j'ai l'impression que les résultats de Lens sont dépendants d'un joueur. Coïncidence ou pas, les mauvais résultats sont-ils liés à l'absence d'Hafez ?

Chti69 n'a pas le droit de poser des questions intéressantes ? Il faut forcément dire à tout va "c'est que des nuls et pis c'est tout" ?

Pendant la période où on allait mieux, on s'est appuyé sur une défense solide. Pourquoi n'est-ce plus le cas maintenant ? Parce que Hafez n'était pas là ? Parce que Duverne n'était plus à droite ? Parce que les joueurs ne parviennent plus à avoir la motivation et la concentration pour être solide ? Parce que les attaquants sont transparents ?

Chti69 ne pose pas DES questions intéressantes ...il en pose UNE ! Et sa question m'a fait sourire et je me suis gentiment moqué de lui !!! Franchement je ne crois pas que nos ennuis actuels puissent venir de l'absence d'Hafez qui n'était quand même pas une assurance tous risques en defense. On verra a son retour.... pour moi les ennuis viennent de ce milieu de terrain en 4/3/3 avec deux joueurs qui n'apportent pas grand chose offensivement et dont l'activite(je l'ai déjà ecrit) se borne a des raids solitaires et ...desesperes( hier Bellegarde, Diarra, Bayala..)! Quand le ballon arrive aux attaquants on a droit a du surplace du dribbloteur Zoubir et a un dechet terrible de Fortune!!Je ne parle pas de Lopez qui ne sert a rien puisqu'il attend un bus dont la ligne a eté supprimée( ca , c'est pour bratac ) . Hier, cependant, on a failli assister au premier but de Lopez hors 6 metres...mais c'était un peu loin et il a tire a coté!!C'est bête hein....

Bratac a écrit:

Une purge sans nom, un club de merde, un chemin de croix, un calvaire.
Voilà en résumé ce que m'inspire le Racing club de Lens.

Je laisse aux statisticiens le soin de décortiquer quel(s) facteurs entrainent cette envie de défécation.

Tout pareil!

Tavernier a écrit:

Bratac a écrit:

Une purge sans nom, un club de merde, un chemin de croix, un calvaire.
Voilà en résumé ce que m'inspire le Racing club de Lens.

Je laisse aux statisticiens le soin de décortiquer quel(s) facteurs entrainent cette envie de défécation.

Tout pareil!

On va s'installer dans le même canapé, on pourra se se concentrer sur nos bières..

Laudric a écrit:

Tavernier a écrit:

Bratac a écrit:

Une purge sans nom, un club de merde, un chemin de croix, un calvaire.
Voilà en résumé ce que m'inspire le Racing club de Lens.

Je laisse aux statisticiens le soin de décortiquer quel(s) facteurs entrainent cette envie de défécation.

Tout pareil!

On va s'installer dans le même canapé, on pourra se se concentrer sur nos bières..

Une purge ce match comme celui d Orléans
Fortuné est tout simplement mauvais mais il n'y aurait que lui...
Je parlais avec un ami pendant ce match et on arrivait quand même à en rire.
Quand tu vois un joueur lensois s'obstiner à vouloir rentrer dans la défense sochalienne alors qu il y a un joueur lensois à droite tout seul et la meme chose à gauche, tu as compris l intelligence de nos joueurs.
Diarra est un joueur de foot. Les autres...

pirate a écrit:

Lance a écrit:

pirate a écrit:

Lance a écrit:

chti69 a écrit:

MAIS, si Siko n'arrive pas à mettre Lens dans les 10 premiers, la question de savoir si c'est l'entraineur pour viser la montée se posera, et on aura perdu notre temps pour la saison prochaine.

Il sera évidemment jugé sur les résultats de l'équipe. Il y a une semaine encore, ils lui étaient favorables. Aujourd'hui, les résultats sont redevenus mauvais et les progrès vus depuis septembre ont disparu. C'est donc un point d'interrogation... sauf pour les dirigeants. Roy a déclaré il y a quelques semaines que l'objectif à moyen terme était la Ligue 1 avec Sikora. Pouille a déclaré lundi que Sikora serait toujours entraîneur de l'équipe première la saison prochaine sauf si on perdait les quinze derniers matches ! Mais celui qui choisira est Oughourlian. Comme il l'avait fait l'été dernier, il fera avant tout un choix financier...

Le modèle doit être celui de 2013. Un entraîneur incontestable serait le bienvenu. J'avance toujours le même nom : celui de Christian Gourcuff.

Gourcuff c'est comme Leclercq.....une fois qu'il est loin d'une creperie bretonne et qu'il ne voit plus les bigoudaines il a beaucoup de mal!!C'est un introverti , limite taiseux, qui cultive une certaine parano et je l'imagine mal au pays des ch'tis! Je n'y suis pas favorable mais, d'un autre coté je n'ai pas de noms a citer helas     et je suis inquiet quand je vois certains entraineurs etrangers comme Garcia reussir quasiment partout .....sauf chez nous !!!! J'ai cru comprendre que V. Hilton allait raccrocher et envisagerait de devenir entraineur......alors un jour, peut-être....

Il a rarement entraîné un club français qui n'était pas breton !

Est-on sûr que Garcia a échoué parce que c'était Lens ? N'y a-t-il pas d'autres explications ?

Je me doute bien qu'avec toi on ne va pas chercher a Lens, en interne, les raisons de l'echec de Garcia!!C'est quelque chose qui n'arrive pas a ton entendement et c'est même inadmissible qu'on puisse penser que dans un club comme Lens ca  puisse se produire . Les raisons sont ailleurs . Forcement..

Tu te trompes, une fois de plus ! S'il n'a pas réussi, ce n'est à mes yeux pas "parce que c'est à Lens" mais parce qu'il est tombé dans une période de tensions entre l'actionnaire majoritaire et le président (saison 1) et une période où le président et le directeur sportif n'avaient pas confiance en lui (courte expérience de sa saison 2).

J'appréciais cet entraîneur lorsqu'il était à Angers. J'étais content de sa venue. J'ai apprécié son discours à Lens. Je l'ai toujours défendu, même lorsqu'il était sans club ou en CFA et qu'il était moqué ici. Je pense qu'il aurait pu réussir à Lens... mais pas au moment où il était là.

rclman007 a écrit:

C'est 2 défaites consécutives m'ont tellement plombées le moral que pour la première fois depuis... toujours, j'envisage de ne plus trop suivre le Racing. Pfff c'est affligeant quand même. Je ne croyais pas en la montée mais je pensais faire une bonne 2ème partie de saison avec je l'espérai également un jeux qui serait de plus en plus plaisant avec notre montée en régime. Et boom, vas y que je te regarde encore derrière... Faut pas déconner la qualité on l'a, peut être pas pour écraser la l2 mais ou moins pour jouer le 1er tiers du classement. C'est quoi le soucis à Lens bordel?  

J'ai ce même ressenti ... à tel point, et pourtant j'habites pas loin de Lens, que je ne savais même pas qu'on avait match en retard hier ...
Les coulisses, et le spectacle m’éloignent de plus en plus de ce club, que malgré j'ai au fond de moi, mais qui semble insipide, et routinier ... comme une relation sans saveur qui s'étiole ... j'aspire à retrouver cette ferveur .. et j'espère que Roy va remuer tout ça !

Lance a écrit:

La Voix du Nord a écrit:

Mais où est donc passé le Racing Club de Lens du mois de décembre qu'on pensait en plein renouveau. Celui qui a débuté 2018 par une victoire pleine de panache et de solidité défensive à Nîmes ?

les guerriers de nimes sont sur la touche : koukou remplacé par le fantome (non le chantome)
le guerrier markovic par le jeune bayala, le technicien bostock par une décision royale ...
le turn over incessant de siko ne nous rassure pas et son 433 muti facette est en grosse panne.
Hier, à center park je n'ai vu que dix minutes du match .
Surpris par l'horaire du match et quand j'ai vu touze , gare du nord, s'acharner à nous faire souffrir et réussir un beau but , j'ai zappé et vive l'apéro !
Pour battre orléans , il nous manquait jeanne d'arc et pour écraser  sochaux ,il nous manquait des lions sur le terrain.
Dire qu'on est mal est un doux euphémisme !
   

Wlad a écrit:

j'aspire à retrouver cette ferveur ..

Une chose qui ne changera pas les résultats mais qui va rebooster des milliers de personnes et apporter une autre atmosphère autour des rencontres : le retour des places debout en Marek !

Lance a écrit:

Wlad a écrit:

j'aspire à retrouver cette ferveur ..

Une chose qui ne changera pas les résultats mais qui va rebooster des milliers de personnes et apporter une autre atmosphère autour des rencontres : le retour des places debout en Marek !

heu ,la chorale était toujours debout hier !
bravo, leur show a impressionné l'arbitre et terrorisé l'adversaire.
Il ne manque plus que la chanson du gros quinquin pour faire plus régionale et endormir un peu plus nos lions lensois ...
Même sur le titanic , l'orchestre a joué jusqu'à la fin ! Alors la chorale , courage coulons !

FatherTom a écrit:

pirate a écrit:

un grand merci a Arribart qui,, en fin de match, a denonce l'incoherence du recrutement ......ce qu'on savait tous ici depuis deja bien longtemps !!

Sur le coup, Arribart n'invente pas l'eau tiède...

Comment avoir un recrutement cohérent quand l'entraîneur est remplacé avant la fin du mercato par un entraîneur qui n'a pas la même conception du foot ? Sikora a dit lui même à son arrivée que son effectif manquait de joueur pouvant prendre la profondeur, chose importante pour lui (il l'a répété encore après Sochaux hier) et moins importante pour Casanova.

Conclusion : en changeant d'entraîneur un peu tard et en changeant totalement de profil, on était obligé d'avoir un recrutement non cohérent.

Depuis une bonne dizaine d années, nous alignons les recrutements incohérents. Il y a eu des années un peu meilleures mais globalement...
Je ne peux pas acquiescer lorsque je lis que le recrutement n à pas été cohérent parce qu on a changé d entraîneur. Ce n est pas l entraîneur qui fait le recrutement en totalité, il peut donner des noms et des profils mais il n à pas le pouvoir de tout décider. Depuis que sikora est arrivé, il y a eu des incohérences aussi. Maazou c est un bide, markovic quel intérêt ? Duplus ??
Les entraîneurs passent, les incohérences restent.

le doc a écrit:

FatherTom a écrit:

pirate a écrit:

un grand merci a Arribart qui,, en fin de match, a denonce l'incoherence du recrutement ......ce qu'on savait tous ici depuis deja bien longtemps !!

Sur le coup, Arribart n'invente pas l'eau tiède...

Comment avoir un recrutement cohérent quand l'entraîneur est remplacé avant la fin du mercato par un entraîneur qui n'a pas la même conception du foot ? Sikora a dit lui même à son arrivée que son effectif manquait de joueur pouvant prendre la profondeur, chose importante pour lui (il l'a répété encore après Sochaux hier) et moins importante pour Casanova.

Conclusion : en changeant d'entraîneur un peu tard et en changeant totalement de profil, on était obligé d'avoir un recrutement non cohérent.

Depuis une bonne dizaine d années, nous alignons les recrutements incohérents. Il y a eu des années un peu meilleures mais globalement...
Je ne peux pas acquiescer lorsque je lis que le recrutement n à pas été cohérent parce qu on a changé d entraîneur. Ce n est pas l entraîneur qui fait le recrutement en totalité, il peut donner des noms et des profils mais il n à pas le pouvoir de tout décider. Depuis que sikora est arrivé, il y a eu des incohérences aussi. Maazou c est un bide, markovic quel intérêt ? Duplus ??
Les entraîneurs passent, les incohérences restent.

Je ferais tout de même une différence entre une incohérence et un raté.

Une incohérence, c'est prendre des joueurs de baballe et déplorer un manque de joueur de profondeur ensuite. J'ai expliqué la raison qui, pour le coup, me parait elle cohérente : ce n'est pas l'entraîneur qui fait le recrutement mais le recrutement doit être à son service. Et quand deux entraîneurs aux principes différents ce succèdent, les profils recrutés sont différents.

Maintenant il y a peut-être d'autres incohérences dans le recrutement. Il me semble ne pas m'être prononcé à ce sujet là.

Je pense qu à Lens, l entraîneur n a pas à se prendre pour guardiola ! Des profils c est bien mais déjà avoir de bons joueurs, c est une base. Si tu fais un recrutement mais que tu fais venir Diarra, tu renforcés un effectif. Mais quand tu prends 15 joueurs lors de chaque été, venant de toute l Europe entière, il y a forcément des ratés.

le doc a écrit:

Je pense qu à Lens, l entraîneur n a pas à se prendre pour guardiola ! Des profils c est bien mais déjà avoir de bons joueurs, c est une base. Si tu fais un recrutement mais que tu fais venir Diarra, tu renforcés un effectif. Mais quand tu prends 15 joueurs lors de chaque été, venant de toute l Europe entière, il y a forcément des ratés.

On n'a pas la même conception. Il me semble que pour toi un entraîneur est un employé qui a à charge de faire au mieux jouer des joueurs choisis par un autre sur des critères qui ne le regardent pas. Pour moi un entraîneur oriente les choses. Il a sa vision du jeu qu'il veut mettre en place et il définit les profils qu'il souhaite avoir.

Le football de Casanova ne me convenait pas, mais le fonctionnement qu'il y avait lorsqu'il était là me parait sain. Avec Gourcuff par exemple, ça devrait aussi fonctionner comme ça !

FatherTom a écrit:

le doc a écrit:

Je pense qu à Lens, l entraîneur n a pas à se prendre pour guardiola ! Des profils c est bien mais déjà avoir de bons joueurs, c est une base. Si tu fais un recrutement mais que tu fais venir Diarra, tu renforcés un effectif. Mais quand tu prends 15 joueurs lors de chaque été, venant de toute l Europe entière, il y a forcément des ratés.

On n'a pas la même conception. Il me semble que pour toi un entraîneur est un employé qui a à charge de faire au mieux jouer des joueurs choisis par un autre sur des critères qui ne le regardent pas. Pour moi un entraîneur oriente les choses. Il a sa vision du jeu qu'il veut mettre en place et il définit les profils qu'il souhaite avoir.

Le football de Casanova ne me convenait pas, mais le fonctionnement qu'il y avait lorsqu'il était là me parait sain. Avec Gourcuff par exemple, ça devrait aussi fonctionner comme ça !

C'est évidemment l'entraîneur qui doit avoir le dernier mot au niveau du recrutement. D'ailleurs, lorsqu'on demande à Pouille si un gardien sera recruté cet été, il répond que c'est Sikora qui décidera.

Lance a écrit:

FatherTom a écrit:

le doc a écrit:

Je pense qu à Lens, l entraîneur n a pas à se prendre pour guardiola ! Des profils c est bien mais déjà avoir de bons joueurs, c est une base. Si tu fais un recrutement mais que tu fais venir Diarra, tu renforcés un effectif. Mais quand tu prends 15 joueurs lors de chaque été, venant de toute l Europe entière, il y a forcément des ratés.

On n'a pas la même conception. Il me semble que pour toi un entraîneur est un employé qui a à charge de faire au mieux jouer des joueurs choisis par un autre sur des critères qui ne le regardent pas. Pour moi un entraîneur oriente les choses. Il a sa vision du jeu qu'il veut mettre en place et il définit les profils qu'il souhaite avoir.

Le football de Casanova ne me convenait pas, mais le fonctionnement qu'il y avait lorsqu'il était là me parait sain. Avec Gourcuff par exemple, ça devrait aussi fonctionner comme ça !

C'est évidemment l'entraîneur qui doit avoir le dernier mot au niveau du recrutement. D'ailleurs, lorsqu'on demande à Pouille si un gardien sera recruté cet été, il répond que c'est Sikora qui décidera.

La logique veut que quand le coach est là en début de saison, il évoque ses idées et ses besoins au DS.
Le DS lui propose les profils sélectionnés et le but étant de converger au meilleurs compromis profils / recrutements. Maintenant, le dernier mot doit rester au Directeur Sportif, c'est lui le Boss du sportif.

Wlad a écrit:

Lance a écrit:

FatherTom a écrit:

le doc a écrit:

Je pense qu à Lens, l entraîneur n a pas à se prendre pour guardiola ! Des profils c est bien mais déjà avoir de bons joueurs, c est une base. Si tu fais un recrutement mais que tu fais venir Diarra, tu renforcés un effectif. Mais quand tu prends 15 joueurs lors de chaque été, venant de toute l Europe entière, il y a forcément des ratés.

On n'a pas la même conception. Il me semble que pour toi un entraîneur est un employé qui a à charge de faire au mieux jouer des joueurs choisis par un autre sur des critères qui ne le regardent pas. Pour moi un entraîneur oriente les choses. Il a sa vision du jeu qu'il veut mettre en place et il définit les profils qu'il souhaite avoir.

Le football de Casanova ne me convenait pas, mais le fonctionnement qu'il y avait lorsqu'il était là me parait sain. Avec Gourcuff par exemple, ça devrait aussi fonctionner comme ça !

C'est évidemment l'entraîneur qui doit avoir le dernier mot au niveau du recrutement. D'ailleurs, lorsqu'on demande à Pouille si un gardien sera recruté cet été, il répond que c'est Sikora qui décidera.

La logique veut que quand le coach est là en début de saison, il évoque ses idées et ses besoins au DS.
Le DS lui propose les profils sélectionnés et le but étant de converger au meilleurs compromis profils / recrutements. Maintenant, le dernier mot doit rester au Directeur Sportif, c'est lui le Boss du sportif.

Mais c’est l’entraîneur qui travaille au quotidien avec les joueurs et qui est le premier fusible quand ça se passe mal. Donc...

Lance a écrit:

Wlad a écrit:

Lance a écrit:

FatherTom a écrit:

le doc a écrit:

Je pense qu à Lens, l entraîneur n a pas à se prendre pour guardiola ! Des profils c est bien mais déjà avoir de bons joueurs, c est une base. Si tu fais un recrutement mais que tu fais venir Diarra, tu renforcés un effectif. Mais quand tu prends 15 joueurs lors de chaque été, venant de toute l Europe entière, il y a forcément des ratés.

On n'a pas la même conception. Il me semble que pour toi un entraîneur est un employé qui a à charge de faire au mieux jouer des joueurs choisis par un autre sur des critères qui ne le regardent pas. Pour moi un entraîneur oriente les choses. Il a sa vision du jeu qu'il veut mettre en place et il définit les profils qu'il souhaite avoir.

Le football de Casanova ne me convenait pas, mais le fonctionnement qu'il y avait lorsqu'il était là me parait sain. Avec Gourcuff par exemple, ça devrait aussi fonctionner comme ça !

C'est évidemment l'entraîneur qui doit avoir le dernier mot au niveau du recrutement. D'ailleurs, lorsqu'on demande à Pouille si un gardien sera recruté cet été, il répond que c'est Sikora qui décidera.

La logique veut que quand le coach est là en début de saison, il évoque ses idées et ses besoins au DS.
Le DS lui propose les profils sélectionnés et le but étant de converger au meilleurs compromis profils / recrutements. Maintenant, le dernier mot doit rester au Directeur Sportif, c'est lui le Boss du sportif.

Mais c’est l’entraîneur qui travaille au quotidien avec les joueurs et qui est le premier fusible quand ça se passe mal. Donc...

.. et qui .. quand ça se passe mal, va lui demander de venir le voir pour lui indiquer la porte ? ...

Wlad a écrit:

Lance a écrit:

Wlad a écrit:

Lance a écrit:

FatherTom a écrit:

le doc a écrit:

Je pense qu à Lens, l entraîneur n a pas à se prendre pour guardiola ! Des profils c est bien mais déjà avoir de bons joueurs, c est une base. Si tu fais un recrutement mais que tu fais venir Diarra, tu renforcés un effectif. Mais quand tu prends 15 joueurs lors de chaque été, venant de toute l Europe entière, il y a forcément des ratés.

On n'a pas la même conception. Il me semble que pour toi un entraîneur est un employé qui a à charge de faire au mieux jouer des joueurs choisis par un autre sur des critères qui ne le regardent pas. Pour moi un entraîneur oriente les choses. Il a sa vision du jeu qu'il veut mettre en place et il définit les profils qu'il souhaite avoir.

Le football de Casanova ne me convenait pas, mais le fonctionnement qu'il y avait lorsqu'il était là me parait sain. Avec Gourcuff par exemple, ça devrait aussi fonctionner comme ça !

C'est évidemment l'entraîneur qui doit avoir le dernier mot au niveau du recrutement. D'ailleurs, lorsqu'on demande à Pouille si un gardien sera recruté cet été, il répond que c'est Sikora qui décidera.

La logique veut que quand le coach est là en début de saison, il évoque ses idées et ses besoins au DS.
Le DS lui propose les profils sélectionnés et le but étant de converger au meilleurs compromis profils / recrutements. Maintenant, le dernier mot doit rester au Directeur Sportif, c'est lui le Boss du sportif.

Mais c’est l’entraîneur qui travaille au quotidien avec les joueurs et qui est le premier fusible quand ça se passe mal. Donc...

.. et qui .. quand ça se passe mal, va lui demander de venir le voir pour lui indiquer la porte ? ...

et qui gere le budget des transferts (quand il y en a un) , l'entraineur, ou le DS ?

Wlad a écrit:

Lance a écrit:

Wlad a écrit:

Lance a écrit:

FatherTom a écrit:

le doc a écrit:

Je pense qu à Lens, l entraîneur n a pas à se prendre pour guardiola ! Des profils c est bien mais déjà avoir de bons joueurs, c est une base. Si tu fais un recrutement mais que tu fais venir Diarra, tu renforcés un effectif. Mais quand tu prends 15 joueurs lors de chaque été, venant de toute l Europe entière, il y a forcément des ratés.

On n'a pas la même conception. Il me semble que pour toi un entraîneur est un employé qui a à charge de faire au mieux jouer des joueurs choisis par un autre sur des critères qui ne le regardent pas. Pour moi un entraîneur oriente les choses. Il a sa vision du jeu qu'il veut mettre en place et il définit les profils qu'il souhaite avoir.

Le football de Casanova ne me convenait pas, mais le fonctionnement qu'il y avait lorsqu'il était là me parait sain. Avec Gourcuff par exemple, ça devrait aussi fonctionner comme ça !

C'est évidemment l'entraîneur qui doit avoir le dernier mot au niveau du recrutement. D'ailleurs, lorsqu'on demande à Pouille si un gardien sera recruté cet été, il répond que c'est Sikora qui décidera.

La logique veut que quand le coach est là en début de saison, il évoque ses idées et ses besoins au DS.
Le DS lui propose les profils sélectionnés et le but étant de converger au meilleurs compromis profils / recrutements. Maintenant, le dernier mot doit rester au Directeur Sportif, c'est lui le Boss du sportif.

Mais c’est l’entraîneur qui travaille au quotidien avec les joueurs et qui est le premier fusible quand ça se passe mal. Donc...

.. et qui .. quand ça se passe mal, va lui demander de venir le voir pour lui indiquer la porte ? ...

Qui va venir le voir ou qui va prendre la décision ?. La décision est prise au-dessus du directeur sportif, par le président ou le directeur général, parfois même par l'actionnaire (selon l'organisation du club) !

quieroy62 a écrit:

Wlad a écrit:

Lance a écrit:

Wlad a écrit:

Lance a écrit:

FatherTom a écrit:

le doc a écrit:

Je pense qu à Lens, l entraîneur n a pas à se prendre pour guardiola ! Des profils c est bien mais déjà avoir de bons joueurs, c est une base. Si tu fais un recrutement mais que tu fais venir Diarra, tu renforcés un effectif. Mais quand tu prends 15 joueurs lors de chaque été, venant de toute l Europe entière, il y a forcément des ratés.

On n'a pas la même conception. Il me semble que pour toi un entraîneur est un employé qui a à charge de faire au mieux jouer des joueurs choisis par un autre sur des critères qui ne le regardent pas. Pour moi un entraîneur oriente les choses. Il a sa vision du jeu qu'il veut mettre en place et il définit les profils qu'il souhaite avoir.

Le football de Casanova ne me convenait pas, mais le fonctionnement qu'il y avait lorsqu'il était là me parait sain. Avec Gourcuff par exemple, ça devrait aussi fonctionner comme ça !

C'est évidemment l'entraîneur qui doit avoir le dernier mot au niveau du recrutement. D'ailleurs, lorsqu'on demande à Pouille si un gardien sera recruté cet été, il répond que c'est Sikora qui décidera.

La logique veut que quand le coach est là en début de saison, il évoque ses idées et ses besoins au DS.
Le DS lui propose les profils sélectionnés et le but étant de converger au meilleurs compromis profils / recrutements. Maintenant, le dernier mot doit rester au Directeur Sportif, c'est lui le Boss du sportif.

Mais c’est l’entraîneur qui travaille au quotidien avec les joueurs et qui est le premier fusible quand ça se passe mal. Donc...

.. et qui .. quand ça se passe mal, va lui demander de venir le voir pour lui indiquer la porte ? ...

et qui gere le budget des transferts  (quand il y en a un) , l'entraineur, ou le DS ?

Le directeur sportif, évidemment. Mais son rôle est de mettre l'entraîneur dans les meilleures conditions pour réussir, en recrutant des joueurs qu'il souhaite et non en lui imposant des joueurs qui ne correspondent pas aux souhaits dont il a fait part.

Lance a écrit:

quieroy62 a écrit:

Wlad a écrit:

Lance a écrit:

Wlad a écrit:

Lance a écrit:

FatherTom a écrit:

le doc a écrit:

Je pense qu à Lens, l entraîneur n a pas à se prendre pour guardiola ! Des profils c est bien mais déjà avoir de bons joueurs, c est une base. Si tu fais un recrutement mais que tu fais venir Diarra, tu renforcés un effectif. Mais quand tu prends 15 joueurs lors de chaque été, venant de toute l Europe entière, il y a forcément des ratés.

On n'a pas la même conception. Il me semble que pour toi un entraîneur est un employé qui a à charge de faire au mieux jouer des joueurs choisis par un autre sur des critères qui ne le regardent pas. Pour moi un entraîneur oriente les choses. Il a sa vision du jeu qu'il veut mettre en place et il définit les profils qu'il souhaite avoir.

Le football de Casanova ne me convenait pas, mais le fonctionnement qu'il y avait lorsqu'il était là me parait sain. Avec Gourcuff par exemple, ça devrait aussi fonctionner comme ça !

C'est évidemment l'entraîneur qui doit avoir le dernier mot au niveau du recrutement. D'ailleurs, lorsqu'on demande à Pouille si un gardien sera recruté cet été, il répond que c'est Sikora qui décidera.

La logique veut que quand le coach est là en début de saison, il évoque ses idées et ses besoins au DS.
Le DS lui propose les profils sélectionnés et le but étant de converger au meilleurs compromis profils / recrutements. Maintenant, le dernier mot doit rester au Directeur Sportif, c'est lui le Boss du sportif.

Mais c’est l’entraîneur qui travaille au quotidien avec les joueurs et qui est le premier fusible quand ça se passe mal. Donc...

.. et qui .. quand ça se passe mal, va lui demander de venir le voir pour lui indiquer la porte ? ...

et qui gere le budget des transferts  (quand il y en a un) , l'entraineur, ou le DS ?

Le directeur sportif, évidemment. Mais son rôle est de mettre l'entraîneur dans les meilleures conditions pour réussir, en recrutant des joueurs qu'il souhaite et non en lui imposant des joueurs qui ne correspondent pas aux souhaits dont il a fait part.

oui mais il n'y a jamais (sauf au psg ou autres grands) une adéquation entre le budget et les demandes des entraineurs, je suppose, donc c'est bien le DS qui proposent les joueurs, et pas d'autres, ensuite je suppose que l'entraineur ET le DS choissient dans ce panel.

Lance a écrit:

FatherTom a écrit:

le doc a écrit:

Je pense qu à Lens, l entraîneur n a pas à se prendre pour guardiola ! Des profils c est bien mais déjà avoir de bons joueurs, c est une base. Si tu fais un recrutement mais que tu fais venir Diarra, tu renforcés un effectif. Mais quand tu prends 15 joueurs lors de chaque été, venant de toute l Europe entière, il y a forcément des ratés.

On n'a pas la même conception. Il me semble que pour toi un entraîneur est un employé qui a à charge de faire au mieux jouer des joueurs choisis par un autre sur des critères qui ne le regardent pas. Pour moi un entraîneur oriente les choses. Il a sa vision du jeu qu'il veut mettre en place et il définit les profils qu'il souhaite avoir.

Le football de Casanova ne me convenait pas, mais le fonctionnement qu'il y avait lorsqu'il était là me parait sain. Avec Gourcuff par exemple, ça devrait aussi fonctionner comme ça !

C'est évidemment l'entraîneur qui doit avoir le dernier mot au niveau du recrutement. D'ailleurs, lorsqu'on demande à Pouille si un gardien sera recruté cet été, il répond que c'est Sikora qui décidera.

Et si c est Igor Stravinsky qui vient de D2 Bulgare, vous allez nous faire croire que c est sikora qui a le dernier mot. ???
Avec tous les tocards qu on a recruté aux 4 coins de l Europe, je ne vois pas comment un entraîneur aurait pu avoir une ligne directrice cohérente et un jugement valable.
Qui ici pour croire que Casanova est allé lui même superviser lendric en Bosnie ?? Et le lendemain, il était en Grèce et il a flashé sur tasoulis. Casanova les a vu sur DVD, ils ont passé les 60 secondes les moins dégueulasse et on lui a dit que c était soit lendric de Bosnie, soit ramoucho du Pérou ou Koulikoro de Chypre...

L entraîneur définit bien des profils certainement mais on lui propose, je pense, des joueurs. Si ça se passait autrement, je crois qu il y aurait moins de joueurs étrangers... Il y a aussi des agents qui proposent.

Je prends toujours l exemple de kombouare, il voulait un 6 physique. On avait pas un rond, on lui a proposé n daw et 4/5 autres buses, il a pris n daw par défaut mais ce n est pas lui qui le voulait personnellement, je ne peux pas le croire. Quand on voit arriver lluboja, areola ou landre, là effectivement, il y a une influence réelle de l entraîneur.

le doc a écrit:

Lance a écrit:

FatherTom a écrit:

le doc a écrit:

Je pense qu à Lens, l entraîneur n a pas à se prendre pour guardiola ! Des profils c est bien mais déjà avoir de bons joueurs, c est une base. Si tu fais un recrutement mais que tu fais venir Diarra, tu renforcés un effectif. Mais quand tu prends 15 joueurs lors de chaque été, venant de toute l Europe entière, il y a forcément des ratés.

On n'a pas la même conception. Il me semble que pour toi un entraîneur est un employé qui a à charge de faire au mieux jouer des joueurs choisis par un autre sur des critères qui ne le regardent pas. Pour moi un entraîneur oriente les choses. Il a sa vision du jeu qu'il veut mettre en place et il définit les profils qu'il souhaite avoir.

Le football de Casanova ne me convenait pas, mais le fonctionnement qu'il y avait lorsqu'il était là me parait sain. Avec Gourcuff par exemple, ça devrait aussi fonctionner comme ça !

C'est évidemment l'entraîneur qui doit avoir le dernier mot au niveau du recrutement. D'ailleurs, lorsqu'on demande à Pouille si un gardien sera recruté cet été, il répond que c'est Sikora qui décidera.

Et si c est Igor Stravinsky qui vient de D2 Bulgare, vous allez nous faire croire que c est sikora qui a le dernier mot. ???
Avec tous les tocards qu on a recruté aux 4 coins de l Europe, je ne vois pas comment un entraîneur aurait pu avoir une ligne directrice cohérente et un jugement valable.
Qui ici pour croire que Casanova est allé lui même superviser lendric en Bosnie ?? Et le lendemain, il était en Grèce et il a flashé sur tasoulis. Casanova les a vu sur DVD, ils ont passé les 60 secondes les moins dégueulasse et on lui a dit que c était soit lendric de Bosnie, soit ramoucho du Pérou ou Koulikoro de Chypre...

L entraîneur définit bien des profils certainement mais on lui propose, je pense, des joueurs. Si ça se passait autrement, je crois qu il y aurait moins de joueurs étrangers... Il y a aussi des agents qui proposent.

Je prends toujours l exemple de kombouare, il voulait un 6 physique. On avait pas un rond, on lui a proposé n daw et 4/5 autres buses, il a pris n daw par défaut mais ce n est pas lui qui le voulait personnellement, je ne peux pas le croire. Quand on voit arriver lluboja, areola ou landre, là effectivement, il y a une influence réelle de l entraîneur.

Personne n’a écrit que c’est l’entraîneur qui supervise ! On dit juste que c’est lui qui choisit parmi les joueurs qu’on lui propose !

J ai jamais dit le contraire...
Mais si on lui propose 5/6 buses qui viennent des 4 coins de l Europe, il choisit par rapport à quel critère ?
Parce que j ai l impression que ça se passe un peu comme ça ici depuis quelque temps. Mais ce n est peut être qu une impression

le doc a écrit:

J ai jamais dit le contraire...
Mais si on lui propose 5/6 buses qui viennent des 4 coins de l Europe, il choisit par rapport à quel critère ?
Parce que j ai l impression que ça se passe un peu comme ça ici depuis quelque temps. Mais ce n est peut être qu une impression

On lui presente 5/6 buses en precisant que c'est tout ce qu'on peut faire compte-tenu de nos moyens financiers et l'entraineur n'a plus qu'une chose a faire.......choisir le moins pire! Je ne vois pas comment il peut en etre autrement!!Sauf si, dans son carnet d'adresses , l'entraineur dispose de pistes interessantes et qui rentrent dans le cadre de ce qui est envisageable pour les financiers du club! Ca me parait assez simple!